Cenk Demirel

9 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Ford bey Vignale’de thor’u standart yapmış diğeri ufak opsiyon. 

Dogru vignale vardi bir de degil mi.. Malum biz trend x'i bile zor dusundugumuz icin Vignale hic aklimiza gelmedi ? Neyse, far isi biraz karisik gibi ama arka kol dayamayi bir sekilde ekletmek lazim.

1 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Thor olmaz büyük ihtimalle. Olsa şimdi koyarlardı opsiyona. Arada fiyat farkı az olduğu için birbirine kırdırmazlar muhtemelen. Arka kol dayama yok büyük ihtimalle ama soracağım bunları çünkü listeye hiç olmayanları yazmamışlar haliyle ?

Zaten bana ilginç gelen de şu ki thor farlar, diğer led fardan özellik olarak biraz daha aşağıda diye biliyorum. Eğer bu ikisini opsiyon yapacaksan, araya da hatırı sayılır bir rakam farkı koymayacaksan o zaman insanlar opsiyon seçerken neden thor farı seçsin ki ? Zaten fark az gider en üst seviye farı seçer. Thor farı st-line'da standart sunarlar, diğer farı ise opsiyon yaparlar diye düşünmüştüm ben tıpkı golf highline gibi.

Arka kol dayama uzun yolculuklar için oldukça elzem. Zaten ful versiyonlarda olmaması büyük ayıp olur. Eğer bir fırsatın olursa çıtlatabilirsen güzel olur.

@Yakup Çağatay Son güncellenen Türkiye donanım paketlerinde ki özelliklere baktım ama arka kol dayamayı ne titanium ne de st-line versiyonda göremedim. Başka bir başlıkta da konuşulmuştu sanırım ama titanium veya st-line'da led ön far da göremedim. Senden rica etsem lansmanda yetkililerle donanımlar hakkında konuşma imkanın olursa şu arka kol dayama ve en azından st-line versiyonda thor çekiçli led farın standart olması hususunu da bir sorabilir misin ?

12 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Tabi ki ? 

Alıntılama olmadığı için üstüme alınarak teşekkür ederim hocam ?

En son bildiğim kadarıyla Active, Vignale ve SW versiyonlar motora bakılmaksızın bağımsızla gelecekti. 1.0 benzinli, 1.5 atmosferik ve 1.5 dizel ise torsiyonla. Şimdi, fiyat listesinde ismi bulunan ( SW Trend X 1.5 EcoBlue 120 PS Manuel 156.000 TL, SW Trend X 1.5 EcoBlue 120 PS 8 ileri Otomatik 167.000 TL,  SW Titanium 1.5 EcoBlue 120 PS Manuel 172.000 TL, SW Titanium 1.5 EcoBlue 120 PS 8 ileri Otomatik 183.000 TL ) bu SW karoserli trend x, titanium donanımlı 1.5 dizel araçlar dizel olmasına rağmen SW olduğundan bağımsız süspansiyonla mı gelir acaba ?

Ford Co-Pilot 360 (EcoBlue motor seçeneği ile) 7.800 TL

Geliştirilmiş Adaptif Hız Kontrol Sistemi, Dur& Kalk(Stop&Go) Özellikli (8 İleri Otomatik Sanzıman)

Adaptif Hız Kontrol Sistemi (Manuel şanzıman)

Çarpışma Önleme Yardımcısı (Yaya ve Bisikletli algılama özelliği ile)

Şerit Takip Sistemi, Şeritte Kalma ve Şerit Hizalam Yardımcısı

Takip Mesafesi Uyarı Sistemi

Acil Durum Manevra Destek Sistemi

Trafik Levhası Tanıma Sistemi

Sürücü Dikkat Takip Sistemi ve Otomatik Yanan Uzun Farlar

Bu 7.800 liralık Co-Pilot opsiyonunun içinde şu sıralanan özellikler mi bulunuyor ?

3 dakika önce, Cem Boneval yazdı:

Kırmak için uğraşmaya değmeyeceğini düşünüyor olabilirler mi?

Ben de eskiden bira senin gibi düşünüyordum, ama yeni Türkiye düzeni artık beni de "bana neci" yaptı.

Ford'un derdi beni mi gerdi?

Yaşımdan, gençliğin getirdiği hevesten, fakat artık ulaşılması zor olmasının verdiği hayalkırıklığından diyelim hocam ? Yoksa son raddede dediğiniz gibi iş hep ' aman neyse boşver gitsin ' cümlesine çıkacak.

1 saat önce, Cem Boneval yazdı:

@Cenk Demirel iyi diyorsun da sadece senin, benim gibi küçük bir zümrenin isteklerine tercüman oluyorsun maalesef. Yakup'a katılıyorum, fiyat şu anda Ford müşterisi için en önemli etken. Kimse torsiyon olmasın fazla para vermez. Kaldı ki sürüş dinamikleri sokaktaki vatandaş için en baz modelde bile fazlası ile yeterli. Ford ucuz ama kalitelidir. En azından bir zamanlar halkın gözünde böyleydi. Şimdi pahalı ama yüksek teknolojiye dönüşsün istiyorsun ama bence çok büyük bir müşteri kesimi buna hazır değil. Üst modelleri sipariş üzerine getirmeleri bile yeterli. Kaldı ki maalesef EB motorlar hepimizin bildiği bazı talihsizlikler nedeniyle "motor yakma" sorunuyla anılıyorlar ve imajları yerlerde.

Özetle jantlar gerçekten kötü. Gerisi bu fahiş fiyatlarla ne olsa pek fark etmez. 

Filo konusuna gelince, Otosan'a nasıl para kazanacağını biz öğretecek değiliz. Böyle kârlılık sağlıyorlarsa kendileri bilir. 

Biz de gider başka markaların performanslı ürünlerine bakarız. Göbeğimiz bir kesilmedi ya...

Ben de bunu anlatmaya çalışıyorum hocam; fiyat geçtiğimiz senelere oranla şuan ki piyasada her zamankinden daha önemli bu doğru. Ama gözlemim o ki bu araçlara bu pahalı fiyatları verebilecek kesim de torsiyon - bağımsız ikilisinin farkını sürüşte ayırt edemeyecek, sadece bu işin dedikodusuna bakan kişilerde. Bu kesimin hangi otomobillere ve donanım çeşitlerine rağbet gösterdiği de ortada. Ben de sizden daha farklı bir şey söylemiyorum aslında; üst serileri en azından siparişe açsınlar. Ecoboost hakkında piyasada oluşan kötü kanaati kırmak yönetimin işidir öyle değil mi ? 1.6 ecoboost'un talihsizliklerini 1.5 ile örtme fırsatı ellerinde. Dediğiniz gibi çok çok başka markayı varsa paramız gider satın alırız. Ama bir Ford sever olarak Otosan'ın filo hedefinden daha ileriye gidemeyen satış stratejisi takdir edersiniz ki bir ' keşke ' dedirtiyor.

29 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Youtube video yorumları mı? ? İnanın bayilerde süreç böyle ilerlemiyor, saçma sapan bilgi düzeyi var halkımızda. Bu yüzden hala bireysel beceriler etken.

 

Bu arada ben anlamadım. Şu an yanlış gözüken şey jant mı yoksa 1.5 Ecoboost'un şimdi satılmıyor olacak olması mı? ? Hatırlatmam gerekirse, bu motor 31 Ekim'de üretime başladı ve Türkiye'de satılacak. Diğer neredeyse her teknolojik donanımlar vs sunulacak ama bunların hiç biri bence başarılı olarak görülen satış grafiğinde çok etken olamaz. Fiyat abicim fiyat, herkes günün sonunda bu araba kaç lira deyip karar veriyor.

Şunu anlatmaya çalışıyorum; Otosan'ın geçtiğimiz Focus modellerinde imajı pek parlak değil Türkiye'de. Bunları az çok biliyoruz detaylandırmak vakit kaybı olur. Şimdi lansman dahil, sonra ki sürecin de mk4 açısından iyi yönetilmesi gerekiyor ki bu imaj düzelsin. İyiden kastım nedir ? Rakiplerin hangi opsiyonları sunuyor, hangi opsiyonları getiriyorlar, hangi motor - şanzıman seçeneklerini getiriyorlar, hangi kasa tiplerini getiriyorlar, hangileri daha çok ilgi görüyor bunlara göre mk4'ün Türkiye versiyonunu şekillendirmeleri gerekiyor.

Netice itibariyle ne getirirsen getir fiyat önemli diyorsunuz ya işte o fiyatı ödeyecek para, torsiyon - bağımsız farkını hiç bir şekilde anlamayacak olmasına rağmen ' buna da torsiyon koymuşlar ' diyen saçma sapan bilgi düzeyine sahip kişilerde. Haliyle ben de diyorum ki bu aracın bireysel tüketiciye bu pahalılığa rağmen satılmasını istiyorlarsa gerek motor - şanzıman seçenekleri olsun, gerek donanım olsun, gerek görselliği iyi yönde etkileyecek aksesuarlar ( jant v.b ) olsun Türkiye'de satışa ve siparişe açık tutmaları gerekiyor. 

2 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Konuyu uzatıp konu dışına çıkmayı pek sevmiyorum çünkü uzaktan istersen 40 sayfa yaz pek bir şey ilerlemiyor ? Ancak cevaplarımı kopyaladım, mk3 konusunda yazmaya devam ederseniz yapıştırır yollarım ?

Zaten uzatılacak bir konu değil hocam. Lansman videolarıyla birlikte sonra ki süreçte bayilere gönderilecek test araçlarına dair yapılacak potansiyel müşterilerin yorumları mevzuyu açıklığa kavuşturacaktır. Umarım ben yanılırım ve Otosan, mk4 focus'un Türkiye pazarlaması konusunda müşterilerin beğenisini kazanabilecek başarılı bir yol izler.

15 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

1.5 ecoboost’un ne zaman seri üretime geçtiğini yazmıştım değil mi? Hem lansman erken olsun istiyoruz hem her şey hemen gelsin bu biraz zor şu aşamada teknik olarak, değil mi? 

 

Avrupalılar bizim kadar takıntılı değil sanırım ilk aylarda sadece 1.0 eb ve 1.5 dizel vardı. 

 

Ayrıca hangi rakibi etken şekilde 180 ps ve benzeri güçte modeli ile ana akım olarak ilerleme yapıyor? Bunun bir verisi varsa bakmak isterim. Çünkü internet dışında çevremde benim arabam mutlaka şu güçte olmalı diyen pek göremiyorum, yanılıyor da olabilirim çok geniş çevreye sahip değilim veya yeri gelmezse araba konusu açmam ? 

Avrupalılar Vignale dahil fiyatı uygun olduğu müddetçe her Focus versiyonuna ve donanımına rahatça ulaşabileceğini bildiği için onların böyle bir derdi yok. Türkiye'de Focus'u resmen filo aracı algısına döndürdüler. Mk3,5'un hatchback versiyonunu bile yolda göremez olduk doğru düzgün. Mk3 ile 1.6 ecoboost getirdiler bir ara ama piyasada tutundurmayı başaramadılar. Bunu yapan da Otosan'ın stratejileridir.

Fiyat, kur, piyasa hareketliliği v.b etkenleri bir kenara bırakırsak civic rs, leon fr, 150'lik tsi golf gayet güzel ilgi gördü. B segment olmasına rağmen motoru güçlü diye ibiza fr bile bu ilgiden nasibini aldı. Sen şimdi bunlardan pay kapmak istiyorsan 1.0 ecoboost ve 1.5 dizelle bu işi sağlayamazsın. O sebeple elinde 150-180 hp'lik versiyonlar varken 1.0 ecoboost ve 1.5 dizele verdiğin önem kadar en azından 1.5 150'lik motora da önem vermek mecburiyetindesin diye düşünüyorum.

12 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Çarşamba günü bol bol göreceğiz inş üst seviye far, hb ve st-line. Motoru da 1.5 deriz nasıl olsa o bakarak anlaşılmıyor olay bitti. ?

Focus'un dış ve iç tasarımı, her ne kadar tasarım öznel denilse de çoğunluk tarafından ' vaovv ' şeklinde bir beğeniyle karşılanmadı. Özellikle iç mekanda ki tabletimsi dizaynı çoğu kişi sevmedi. Ford yetkilileri aracın görüntülerinin piyasaya düşmesinden sonra muhakkak kamuoyu nabız yoklaması yapmıştır kim ne düşünüyor diye. Haliyle senin bu tarz bir eksiğin varken elinde ki en iyi silahla müşteriyi vurman gerek. Üstelik girmek istediğin piyasada rakiplerin 150 ve 180 hp aralıkta ki motorları oldukça etkin kullanmakta. Fark edersen hocam işe yarasa da yaramasa da, fark hissedilse de hissedilmese de ' bağımsız - torsiyon ' diye bir tartışma, çekişme, eleştiri de üst noktada kamuoyunda. Yani anlatmak istediğim, bu tarz dezavantajların varken lansmana elini kuvvetlendirecek, müşteriye ' bunlar lansmana bile bu versiyonları getirmişse bayilere doğru düzgün versiyonları getirmezler bile. Ford yine belli ki filo satışını hedefliyor ' dedirtmeyecek bir profil çizmen gerekiyor diye düşünüyorum. Hayır, istenilen de vignale getirsinler falan değil yani ?

Jant kötü, sedan kötü, daha çok 1.0 benzinli ve 1.5 dizel üstünde duruyorlar.. ne olacak böyle bilmiyorum. Şöyle üst versiyon farlı, mavi renk, 1.5 150 otomatik ve 180'lik manuel hatchback st-line göremeyeceğiz galiba doğru düzgün.

Ford'un bu zamana kadar kullandığı en sorunsuz şanzıman hep tam otomatikler olmuştur. Çoğu markanın da öyle. Mk3 Mondeo'lar da kullanılan tam otomatik Jatco üretim şanzımanlar yıllar geçmesine rağmen hala sapasağlam çalışmaktadır. O yıllar için sağlamlığın yanına verimlilik koymak zordu fakat günümüzde artık bu şanzımanlar verimlilik de sunabiliyor. Açıkçası powershift'ten tam otomatiğe geçiş çok doğru bir karardı. Keşke bunu Zf ile yapsalardı ama bu yeni geliştirilen şanzımanı da o seviyeye yaklaştırabilirlerse büyük iş yapılmış olur.

18'lik jant + Ps4'ün etkisi de büyük tabii. Yine yanlış bilmiyorsam st-line'ın 10 mm alçaltılmış şasisi ve biraz daha spor odaklı ayarlamaya sahip süspansiyonu da sonuca etki etmede yer sahibi. Bu şartlarla dediğimiz gibi diğer araçların bazılarıyla eş koşullarda olmamasına rağmen torsiyonlu st-line gayet iyi bir durumda denebilir. Oldukça beğendiğimi söyleyebilirim. Tabii bozuk yollarda ki sürüş konforu açısından bağımsız süspansiyon her zaman candır ?

1 saat önce, H. Cenk yazdı:

Sen sıfır almazsan , ben sıfır almazsam, nasıl düşecek bu Mk4 focuslar 2. ele ?? ??

 

Elbet istediğimiz bir şekil çıkar o kadar sene sonra diye hayal ediyorum. Çıkmazsa zaten Focus, tüm versiyonları dizel trend paket olarak, geriye kalan 1-2 donanım paketi de ( trend x ve titanium dahil ) sadece sipariş usulü gelen bir model haline gelmiştir ki o zaman zaten geçmiş olsun ? 

2 saat önce, çağlar çetinkaya yazdı:

150 lik 8 ileriye 200 bin ister OTOSAN şimdi,o parayı focusa vermeye değer mi sizce? Tüketim seviyesi günlük kullanımda uzun yolda 6 litre karışık 7-8 lt yakar en az ...Filo hariç bol bol en boş focus satar artık OTOSAN, bu fiyatlarlada kimse focusa binmez demedi demeyin

Premium D sınıf benim için 200 bin liraya psikolojik başlangıçtır. Onun haricinde C, C+ ve hatta D segment araca bile 200 vermem. Ancak dediğim gibi mercedes C, Bmw 3, Jaguar XE, Volvo s60 v.s olacak ki 200'ü vereyim. Benim planım hemen her vatandaş gibi 2.el üzerine. İşte bir 5-6 sene sonra 2.el 150'lik otomatik mk4 focus'u belki alırız ?

10 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Var ? Tam bir hafta ? 

--5 dakika sonra eklendi--

Göreceksin canım, ben sürerim ? Sizlere de sürdürürüm boşver yerli testleri ? 

150'lik 8 ileri otomatiği gözüme kestirdim. Tüketimi insan gibi seviyelerde olursa ileriye yönelik onu plana dahil edeceğim ?

Eyvallah hocam, yeni makinenin tadına ben de bakmak istiyorum ama mk3,5'dan soğurum diye korkuyorum ?

17 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Dizel olmazsa 1.0 Eb ya da 1.5 atmosferik olacak ? "dizel iyidir iyi" şu şartta.

 

Bu arada basın lansmanı tarihi kesinleşti, teker haftaya dönüyor ? 

En azından bağımsız süspansiyonlu versiyonun da bir lansman aracı olsaydı iyiydi ? Alabileceğimden değil ya torsiyonlu versiyonunu tercih etmeyeceğim için bağımsız süspansiyonlu haliyle de yerel testleri görmek isterdim.

Tam bir tarih var mı peki ?

22 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

TR Lansman araçlarının çoğu -belki hepsi- Hatchback olacak. Donanım ST-Line. Şanzıman da otomatik. Motor da muhtemelen dizel olur, onu bilmiyorum.

Son cümleye kadar çok iyi gidiyordun halbuki ?

Ön göğüsten gelen zırıltı, tıkırtı gibi seslerin büyük çoğunluğu multimedya ekranının bulunduğu o plastik aksamdan ve onun iç kısmından geliyor. Zaten hafif bastırdığınız zaman bile tıkırtılar, çıtırdamalar, içeri doğru esnemeler yapıyor. Ön göğüsü söktürmek uzun iş. Öncelikle multimedya ekranının olduğu o orta kısmı söktürmeyi ve baktırmayı deneyin. Geçmezse o zaman komple göğüsü söktürürsünüz.

12 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Son üç aylık ülke durumu böyle olmasaydı çoktan yolda olacaktı ki bu da Türkiye için güzel bir süre aslında. Reklam planlamalarına bakarsanız eğer araba gelmeden onlar geldi, aslında aynı anda başlamaları gerekirdi. 3. haftanın sonunda bayilere tanıtım yapılacak Antalya'da. Basın için ise henüz benim bilgim yok, nerede yapsak karar vermedik diyorlardı. O da çevre vakitlerde olur +- 5 gün.

Maalesef ülkenin halinden dolayı böyle olduğunun farkındayım. Zaten çoğumuz alamayacağız, bari alamayacağımız aracın yerli basın tarafından testini izleyelim, bayide 1-2 km test sürüşü yapabilelim derdindeyiz. 3 haftanın sonunda bayilere tanıtım yapılacaksa muhtemelen son hafta - Aralık ayının ilk veya 2.haftası gibi de basına yapılır belki diye ümit ediyorum. Teşekkür ettim hocam.

Kasim ayina girdik. Hatta ilk hafta bitecek. Bildigim Turkiye lansmani da Kasim'a ertelenmisti. Marka, lansmana gelecek kanallara en azindan bir kac hafta evvel haber veriyor tarihleri diye biliyorum. Bu dogrultuda lansmanin ne zaman yapilacagina dair bir bilgi yahut duyum var mi acaba ? Otomobil eskiyecek biz hala lansman goremedik.

3 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Benim hatam ? 

Estagfurullah, terim karmaşası ve bende ki pazar sabahı rehaveti ?

8 dakika önce, Yakup Çağatay yazdı:

Böyle bir veri yok diyorum ya ? Araçların kendi içindeki dengesi aynı, "bunların hızları aynı şu daha iyi" demiyor veride.

 

Şöyle

 

' Aynı yol güzergahı ve şartlarında her iki araç da benzer hızlarda understeering ve oversteering durumunda mı kalıyor ' dediğimde aynen bu şekildedir diye cevap verince ben mevzuyu aynı hızlarda under ve oversteering'e kalıyorlar diye algıladım.  Şimdi oldu..