Jump to content
2019 Temmuz'dan sonraki tüm içerik ve üyelikler silinmiştir. Lütfen yeni kayıt yapınız ×

Genel Arama

'yazılım' için sonuçlar gösteriliyor. Not:En az dört harfli arama yapınız.

  • Etiket'e Göre Ara

    Aralarına virgül (,) koyarak ekleyin. Etiket nasıl kullanılır bilmiyorsanız lütfen boş bırakın. Öğrenmek için tıklayabilirsin
  • Yazar'a Göre Ara

İçerik Türü


Forumlar

  • Ortak Alan - Sosyal
    • Forum Duyuruları & Kuralları
    • Tanışma
    • Hayattan Paylaşımlar
    • Fotoğraflar - Videolar
    • İlanlar
  • Ford Garajı
    • Focus I
    • Focus II
    • Focus III
    • Focus IV
    • Ford SYNC Sistemleri (Tüm OEM)
    • Ford Genel Bakım ve Yedek Parça Bilgilendirme (Burada Soru Sormayınız)
    • Servis & Usta Önerisi (Sorun Yazma Yeri Değil)
    • Focus C-Max & Grand C-max
    • Fiesta
    • EcoSport (CUV)
    • Puma (CUV)
    • Kuga (mCUV)
    • Mondeo
    • Focus ST & RS
    • Ranger
    • Diğer Ford Modelleri
  • Diğer Markalar
    • Vag (VW)
    • Diğer Markalar
  • Sponsorlar & Anlaşmalı İş Yerleri ve Kampanyalar
    • ER-OL Otomotiv - Ford Yedek Parça
    • Kampanya ve Anlaşmalı İş Yerleri
    • Sponsor Olarak Başvurmak İçin
  • Otomobiller Hakkında
    • Otomobil Sohbetleri
    • Otomobil Önerisi
    • Ford Dünyasından Haberler
    • Genel Otomotiv Haberleri
    • Testler & Karşılaştırmalar & İncelemeler
    • Bizim Test ve Yorumlarımız
    • Lastik ve Jant Seçimleri
    • Araç Temizliği, Boya ve Çizik vb.
    • Sigorta, Kasko, MTV, Ceza ve Muayene
    • Teknik ve Faydalı Bilgiler
    • Motor Sporları
    • Yakıt ve Lpg Konuları
    • Bakım - Servis & Yedek Parça
  • Aslan Cimbom Forum: Galatasaray
  • En Büyük Fenerbahçe Forum: Konular

Günlükler

  • Y.Çağatay'ın Gözüyle
  • The Chronicles
  • Ben ettim, sen etme!
  • Cembo'nun Not Defterinden

Kategoriler

  • Focus Mk3
  • Focus Mk4
  • C-Max Mk2
  • Kuga Mk2

Şurada arayın...

Şunları bulun...


Oluşturma Tarihi

  • Başlangıç

    Son


Son Güncelleme

  • Başlangıç

    Son


Sayısına göre filtrele...

Katılım

  • Başlangıç

    Son


Üye Grubu


MSN


Website URL


ICQ


Yahoo


Jabber


Skype


AIM


Şehir:


Arabam:


Meslek:

  1. 15 Mayıs Salı günü aracımı, bahsettiğim problemden dolayı servise götürdüm. İncelemeden sonra turboya "kalibrasyon" yaptıklarını belirttiler. Aracı teslim aldım ve ilk denemede tekrar tekleme ve güç kesme oldu. Ertesi gün 444 36 73'ü arayarak, yaşadığım problemle ilgili kayıt oluşturdum. Servisin bana geri dönüşünde salı günkü incelemede bir problem bulunmadığını ancak tekrar incelemek için 18 Mayıs Cuma günü aracımı tekrar çağırdılar. Sorun bulunamayan araca turbo kalibrasyonu ihtiyacını da anlamadım ? Cuma günü ilk incelemede nihayet evet sorun var denildi. Tam sevinecektim ki "sorun aküden; araçtaki akü start stop akü değil" diye bir teşhisle karşılaştım. Üzerinde "START - STOP" yazan aküden şüphe duymayarak yanılmış olabileceklerini ve sorunu başka bir yerde aramalarını rica ettim. Yaklaşık 2 saat sonra nihayet süreçle ilgili ilk defa mantıklı bir teşhis duydum. Selenoid Valfi! İndirimle beraber servisten aldığım fiyat işçilik dahil 1029 TL. Yaptırmayı düşünüyordum fakat önce bir yerden daha fiyat alayım diye düşünüp, daha önceden birçok defa alışveriş yaptığım başka bir yetkili parçacıya fiyat sordum ve 300 TL orijinal parça (Pierburg) fiyatı aldım. Tanıdığım bir özel serviste kendi aracımdan parçayı söktürdüm. Yenisiyle karşılaştırdım. Aynı parça olduğunu görüp, yeni parçayı aracıma taktırdım. Nihayet problem çözüldü. Herhangi bir misfire yada limp mode gibi bir durum kalmadı. Uzun lafın kısası servisin uyguladığı FSA işleminde herhangi bir problem yok. Aracınızda yazılım yoksa gönül rahatlığıyla yaptırabilirsiniz. Kendi adıma tek şanssızlık Selenoid valfinin ömrünün, aracı servise bıraktığım gün bitmiş olması ?
  2. Bunlar aynen gerçekleşti. Şu an 1.5 dizel Almanya ve İngiltere listesinden kalktı, makyajla birlikte EcoBlue ile tekrar devreye girecektir diye düşünüyorum. Mondeo verileri de NEDC'den WLTP'ye geçti. Bununla birlikte hem motor güçleri hem de yazılım iyice ellenmiş ki tüketimi azalsın ? Çakallarla dans anlayacağınız. Son durum aşağıdaki gibi. WLTP olayını çok sevdim, tam tüketiciye yönelik çalışma. Eski NEDC 1.5 EcoBoost 160 PS 240 Nm Manuel 5K Mondeo 7.8 / 4.6 / 5.8 L/100km * 0-100: 9.2 sn Yeni WLTP 1.5 EcoBoost 165 PS 242 Nm Manuel 5K Mondeo 8.0 / 5.3 / 6.3 L/100km * 0-100: 10.3 sn Eski NEDC 1.5 EcoBoost 160 PS 240 Nm Otomatik 5K Mondeo 8.7 / 4.9 / 6.3 L/100km * 0-100: 9.1 sn Yeni WLTP 1.5 EcoBoost 165 PS 242 Nm Otomatik 5K Mondeo 10.0 / 5.8 / 7.3 L/100km * 0-100: 11.1 sn Tüketim neden armış ? WLTP nedir?
  3. MCA'da Mk3'ten farklı olarak kameranın çalışması için bir görüntü işleme modülüne ihtiyaç yok. (IPMB) 4.2" Sync Gen 1.1 ve 8" SYNC 2 için işlemler birebir aynı. Yalınızca ekran üzerindeki bağlantı noktaları farklı SYNC 1 için bağlantı şeması Sync 2 ve Sync 3 için bağlantı şeması Orijinal geri görüş kamerası montajı için gerekli parçalar F1ET 19G490 AC - Geri görüş kamerası F1EB 19B514 BC - Geri görüş kameralı bagaj açma switchi BM51 19H421 AB - Geri görüş kamerası braketi Araçta kamera tesisatının mevcut olup olmadığını kontrol etmekte fayda var. Bende yoktu. (Burada bir püf nokta da tesisat aslına uygun olarak yapıldığında C237 soketinde 31 ve 43 pinleri arasında bir jumper gerekiyor) Aşağıdaki tesisat Transit Courier'e ait bagaj kamera tesisatı, iş görüyor. Focus tesisatı ile ciddi fiyat farkı var. ET76-17K400-ABD Bunun dışında Video + - kablosunun LIYCY (anten kablosu aslında) diye tabir edilen kendinden shield özellikli olmasında yarar var. 0.5 kesitli olması ideal. Bu sayede görüntüdeki gürültüler en aza indirilmiş olur. Geri kalan bağlantı ve ayar... APIM’de 7D0-01-01 ilk bloğun 2. byte'ı yani x*xx xxxx kameradan sorumlu. Mevcut değer, +2 hex olarak ayarlanır ve aktivasyon tamamlanır. Örnek olarak 9 + 2 = B Başımıza gelen sorunlardan bir tanesi, büyük ihtimalle APIM üzerinde kamera gösterecek yazılımın olmaması yüzünden görüntü alamamaktı. Bu da APIM yazılım güncellemesi ile çözüldü, kısıtlı zamanda master reset denedik mi hatırlamıyorum. Bir diğer önemli nokta BCM C2280B 32 pinde yer alan RVC LIN bağlantısı. Direksiyona duyarlı dinamik çizgiler için bu bağlantı şart. Ancak olmasa da görüntü için bu gerekli değil. Titanium araçların BCM'si halihazırda bu çizgileri göstermeye müsait. Ancak Trend ve Style'da bu işi yapacakların işi o kadar kolay değil. Bunu da yakında netleştirmiş olacağız. Neyse şimdilik sonuç bu. ? Tabi söylemeden olmaz Savaş Ustaya kocaman teşekkürler.
  4. @Murat Akdeniz Ses gelmeme problemi için pazartesi servise başvurdum. Yazılım yüklemesi yaptılar. Olmadı. Üstüne tüm sistem ingilizce oldu. Modül isteği yaptılar. Beklemedeyim.
  5. İki olasılık var: 1. Almanya'da uzun süre yeni yazılım ile ilgili sorunlar bildirilmiş ve değişimlere ara verilmişti, son bir iki haftadır sorun giderilmiş görünse de bize henüz yansımamış olabilir. 2. EGR sistemi modifikasyonunda bir sorun var. Sonucu merakla bekliyorum. Hoş yazılımımı kaybetmemek adına yaptırmayı düşünmüyorum, ama yine de bilmekte yarar var. Zaten Otokoç lütfedip çağırmadı hala.
  6. Merhabalar. Geri çağırma kapsamında, 2 Mayıs'ta aracımı Otokoç Antalya'ya bıraktım. Yapılacak işlemler ve sipariş verilecek parçalar tespit edildi. 3 Mayıs'ta işlemler uygulandı ve mesai bitiminde aracımı teslim aldım. Servis tarafından bana verilen, yapılan işlemlerin dökümü aşağıdadır. Aracı teslim aldığımda, önceden bildiğim üzere Bluefin ile yüklediğim yazılımın silindiğini ve yeni yazılım güncellemesi yapıldığını gördüm. İşlemi yaptıracak arkadaşlar araçlarında yazılım varsa silineceğini unutmasın. Motor bölümünde yeni su kabı ve kapağı, motor soğutma suyu seviye sensörü, yeni kablolar ve hortumlar fark ediliyor. Ayrıca göstergelerin ortasındaki ekrana, su seviyesi azalacak olursa uyarı göstermesi için güncelleme yapılmış. Benim için sürpriz olan, yapılan işlemlerden sonraki 3-4 günlük kullanımda farkettiğim, araçla yaklaşık 5 km. yaptıktan sonra gaza tam yüklenmelerde teklemeler ve devam edilirse güç kesme oluyor. Gaza sonuna kadar basmanıza rağmen araç düşük viteste dahi hızlanmıyor. Bu konuyla ilgili servisten randevu aldım. Salı günü aracı tekrar teslim edeceğim. Çıkan sonucu buradan paylaşırım.
  7. Teşekkürler iyi dilekleriniz için --6 dakika sonra eklendi-- detaylı fotoları hafta sonu eklerim İnşallah. Yapılan işlemler; RS body kit, EcuFast yazılım Işıklı vites topuzu Navigasyon aktifleştirme KN kutu içi hava filtresi. --12 dakika sonra eklendi-- ayrıca body kit uygulanırken, ön ızgaradaki tel panel peterkli panel iler değiştirildi. yarıca sağ sis farının açıklığında bulunan silecek suyu deposu beyazdan siyaha boyandı ayrıca radyatör önündeki metal görünümün önüne geçmek için, ön ızgaraya uygulanan petekten bir katta önüne perdeleme yapıldı. Sırada jant 17" jant olacak. 18" yada 19" olmasını istedim fakat, bunlar için yay takılması lazım. Yay hadisesine karşı değilim lakin, yay takıldığında araba bir miktar alçalacağı için garajıma girişimi çok sıkıntılı hale getirecek girip çıkarken altının sürtmesi durumu söz konusu. bundan dolayı maalesef 17" karar kıldım.
  8. Servet bey, Merhaba

     

    Cumartesi günü İzmir den 1 günlüğüne Ankaraya geçiyorum. Gazi Hastahanesi yakınında olacağım. Acaba bu aşamada Kuga 1,5 AWD için bir yazılım düşünsek nasıl olur? Stage 1 için hala önerirmisiniz. Normal kullanıcıyım. Arada sırada basarsak bile 100-130 ortalama süratimiz. Tabi şehir içi kurallarımız yasal çerçeveler içerisinde. Bu ara Ağustos ayı içinde servisim var ( 45000 km )  Fiyat ve uygulama için bilgilerinizi beklerim. Saygılar

  9. Bence elektronik bir problem yazılım ile hallolur diye düşünüyorum,servise gösterin.
  10. Biz buna kısaca gaz tepkisi diyoruz. Sprint booster ve benzeri cihazlar aracı kandırıp gaz tepkisini artırırlar. Hp ya da tork la alakalı durumları yoktur. Stage 1 ancak turbo beslemeli motorlarda karşılık verir size. Atmosferiik araçlarda söylediklerinizin çoğu sonuç vermeyecektir. Yapılmış örnekleri forumda mevcuttur. Örnek benim aracım. 1.0 eb motor. orj hp125 tork 200nm dir. Yazılım kn filtre ve sprint booster (STAGE 1 ) sonucunda 149hp ve 250nm tork ile değişimi sağlandı.
  11. Remaps yazılımla Stage-1 ile 10-12 beygir artışı olup, 137 beygir olabiliyor. Yapanlar var. ( Mehmet G.. ) Bizim araçlar zaten normalde bu beygir gücünde, sadece motor geliştirme ve arge masraflarından kısmak için düşük beygire göre yazılım yapılıyor. Egzoz ile 3-5 beygir alır. 140 ve üstü dedim zaten bende. Bunlarla birlikte dediğim bundan sonrası için K&N hava filtresi, dereceli egzantrik, vs 150-160'ı bulur; ama bunları yapabilecek ustayı bulmak zor. İntercooler büyütmek, turbo takmak ; bunlara girersek o kadar masrafa gerek yok. Satıp Impreza almak mantıklı. Ve yapılan her ek arabada ekstra değişim ( yeni diskler, yeni fren sistemi, vs. ) demek. Sadece yazılım yapsanız yeter. 136-137 beygir olur. Dimsport ta kaliteli bir yazılım. --7 dakika sonra eklendi-- Cem abi pedal için 0 yazmışsın. Bizim araçlarda elektronik gaz pedal sistemi yok mu ? Öyleyse neye göre yazdın 0 beygiri ? Telli sistemlerde işe yaramaz pekala ama elektronik olanlarda en az yarım saniye farkeder hızlanmaya pedalbox. Yanlışım varsa düzeltiniz.
  12. Hayal görmeyelim. Yazılım üst devirlerde belli belirsiz gelen 10 PS, egzoz 2-3 PS, pedal 0 PS. Benzinli motorda güce yönelik modifiye için hiç bir harcama yapamyın, bu amaçla ayrıdığınız aparaları bir köşeye koyup turbolu bir araca geçiş yaparken kullanın.
  13. 125 beygirlik araç yaptırdığınız yazılıma göre artış sağlar. 140 ve üzerine çıkar. Benzinli olduğu için aracınız benim tavsiyem remus egzoz, pedal kiti ve yazılımdır. Bunlarla birlikte 160 beygiri bulur. Yazılım olarak DimSport tavsiye ederim. İtalyandır.
  14. Herkese selamlar, Merakımdan kaynaklı bu soruyu yazmak istedim. Bazı yerlerde yazılım ile araçların beygir arttırımı gibi bi durum olduğunu gördüm/duydum. Benim aracım için böyle bir şey mümkün müdür? 1.6, 125 beygir, 2017 model Focus Titanium aracım bulunuyor. Ayrıca bu aracımın motorunda turbo özelliği bulunmuyor değil mi? Şimdiden cevaplar için teşekkür ederim
  15. benim bildiğim bütün mekanik aynı enjktör turbo dahil yazılım farklı :) 5.20 d bmw ile 5.25 x drive gibi ikisindede 2.0 dizel motor var mekanik aynı x drive artı olarak farklı yazılım ve 4 çeker var işte ? biri 185 hp biri 218hp
  16. Forumda Courier 95 PS ile ilgili bu konuda bilgi paylaşımı olmadığından, Focus 95 PS başlığında birkaç paylaşım yapmak istiyorum müsaadenizle. Yazılım yaptırmak isteyen Focus 1.6 TDCi 95 PS kullanıcıları şanslı. Çünkü 95 PS motor ve 1.6 TDCi 115 PS motorun turbosu, yedek parça kataloğuna göre aynı. Bu bakımdan, iki motor arasındaki fark, sadece yazılımmış gibi görünüyor. Ancak Courier 1.6 TDCi 95 PS'de kullanılan turbo, Focus 95 PS'dekinden farklı maalesef. Courier 95 PS'deki turbo, Courier 75 PS'de de kullanıldığından alt segment gibi hissettiriyor. Bu turbo ayrıca Fiesta ve B-Max'in 75 PS ve 95 PS'lik motorlarında da kullanılmakta. 100 PS üzeri güçteki araçlarda ise bu turbo ünitesi hiç kullanılmamış. Dolayısıyla Courier'daki turbo için fabrika üst limiti 95 PS diyebiliriz. Focus ve Courier'in turboşarj ünitelerine bakıldığında kaba bir incelemeyle gözlemlenen en belirgin fark, turbo türbini içerisindeki pervane sayılarının farklı oluşu. Courier 95 PS'deki turbo, 4 pervaneye sahipken; Focus 95 PS'deki turbo, 6 pervaneye sahip. Aşağıda fotoğrafları ekledim. Courier 95 PS araca yazılım yaptırmak isteyenler için bu durum birazcık moral bozucu. Turbo türbininin 4 pervaneli oluşunun dezavantajı, sadece verim kaybı mıdır yoksa verim kaybıyla birlikte ömür kaybı mıdır, bilemiyorum. Her şeye rağmen Superchips, bu motora +84 Nm tork ve +32 BHP güç vadediyor. Racehip'e göre +65 Nm tork ve +26 HP güç bu motorun limitleri dahilinde. Ecufast ise +50 Nm tork ve +25 HP kazanım sunuyor. Courier'daki turbonun üst limitte olması sebebiyle, üst limitin üzerine eklenecek +30% güç = -30% turbo ömrü denilebilir mi yoksa bu etki, sanılandan daha az olur mu? Bu konudaki fikir ve deneyimlerinizi paylaşırsanız çok memnun olurum. Herkese iyi forumlar dilerim. :-) Courier 1.6 TDCi Turbo: AV6Q6K682BB Focus 1.6 TDCi Turbo: AV6Q6K682AA
  17. bu başlık bo konuyu konuşmanın doğru yeri mi emin değilim ama; bir arkadaşım 95 beygir motor ile 115 beygir motorun enjektör ve yazılım haricinde tamamen aynı olduğunu söylemişti. böyle bişey olabilir mi? yani eğer böyleyse sadece enjektör değiştirmek ve bulabilirsek 115 beygirlik motorun yazılımını yüklemek 95 beygir motoru 115 beygir motor ile tamamen aynı hale mi getirir?
  18. bence pal büyüklükleri aynı iki turbonunda kesin sonuç için açın turbonun içini pallerin büyüklüğünü kumpasla ölçün yazın karşılaştıralım sonuçları stage 1 yazılım için aracınızdaki turbo yeterli olur ...
  19. Merhabalar, Ford Tourneo 1.6 TDCi 95 PS için stage 1 soft yazılım yaptırmayı düşünüyorum. Soft bir yazılım da olsa yapılan işlemin limitler içerisinde olup olmadığını merak ederek araştırma yaptım. Amatör bir araştırma sonucunda aracın mevut turbosunun "AV6Q6K682BB" kodlu olduğunu öğrendim. 1.6 TDCi 115 PS motorlu araçlarda ise turbo kodu "AV6Q6K682AA" olarak belirtiliyor. (Bilgilerin doğruluğundan emin değilim. Yanlış ise düzeltebilirsiniz. :-) Acaba soft yazılım sonrası 95 PS'lik motor 120 PS civarı güç ürettiğinde mevcut turbo yeterli olur mu? Yoksa 115 PS'lik motorlarda kullanılan turbo mu bu iş için sağlıklı olur, değişim yapılmalı mıdır? 95'likte kullanılan mevcut turbo parçasının limit değerleri varsa paylaşabilir misiniz? Bilgileriniz için teşekkür ederim.
  20. 4.2yi pek hatırlamıyorum ama 5te vardı, daha doğrusu o zamanlar anladığımız kadarıyla olay yazılım olduğundan parça kodu önemli değil. Deneyerek buluyorduk ? Şu an @Yahya Akmanın olan arabaya en az 7-8 ekran denemiştim ?
  21. Değerli Focus kullanıcıları; Aracım 2012 focus ps. 125 hp. 143000km'de. Aracımda kısa bir süre önce 6.vites 2000 devir civarında (80km/h civarı) zorlanma, sanki 3000 d/d'de sürüyormuş gibi motorın sesli çalıştığını hissettim. Bu sesli çalışma 100km/h'ye kadar duyulamkta ve hissedilmekteydi. Ayrıca derinden de bir pervane sürtmesi sesi gibi bir ses mevcuttu. Yetkili servise götürdüğümde bana, "aracınızın kavrama aksamı kaçırıyor, komple değişimi söz konusu" denildi. Sorun tamamen bu mu? diye sorduğumda evet aracınızdaki zorlanma ve sesin kaynağı bu dendi. Peki değişelim o zaman dedim. Yetkili servis parça değişimi yaptı ayrıca kendi isteğimle bujilerini de değiştirttim (30bin km'yi geçmişti değişmeyeli). Ayrıca değiştirilen paraçaları da servis bana verdi. Aracı aldım, bir müddet şehir içinde sürdüm bir problemle karşılaşmadım. Aynı gün şehirler arası seyahatim sırasında yani 100km üzerinde yol aldıktan sonra özellikle derinden pervane sürtmesini andıran sesin yeniden başladığını ve giderek arttığını farkettim. Servisi aradım, şanzımandan şüphelendiğimi söyledim, usta bana şanzımanla ilgili hiç bir sorunun olmadığını, kavramanın da orjinal fabrika çıkışı kavrama olduğunu ve ilk defa değiştiğini, yazılım güncellemelerini de yaptıklarını belirtti. En yakın özel servise gittiğimde sesin kaynağının tekerlek bilyelerinden kaynaklandığını, şanzımanda herhangi bir sorun olmadığı söylendi. İkamet ettiğim şehire geldiğimde buradaki yetkili servise götürdüm, diğer yetikili servisin söktüğü kavramayı(baskı-balata aksamı) ustaya gösterdiğimde usta "bu parça sağlam, değişilmesine de gerek yokmuş, balatalarınız sağlam görünüyor, kaçrıması imkansız" şeklinde yanıt alınca şoke oldum. Araçta özellikle sağa virajlarda kendisini daha çok hissettiren sesin kaynağının ise aracı sürdükten ve life kaldırıldıktan sonra anlayabileceklerini ifade ettiler. Daha sonra servisten bana aracın sol tekerlek bilyesinin değişmesi gerektiği, sorunun kaynağının tekerlek bilyesi olduğu belirtildi. Araça hala serviste, 1 gün sonra alacağım. Umarım sorunu giderilebilmiştir. Burada her iki yetkili servis ustasının fiyatının hiç de azımsanmayacak boyutta olduğu kavrama aksamı için birbirnden 180derece farklı yorumlarda bulunması konusunda sizler ne düşünürsünüz? Ne yapmamı önerirsiniz? Saygılar.
  22. Evet LCD de sync seçenekleri var LCD ye yazılım nasıl atılabilir?Aracım 2012 styl plus tdci diğer araç 2013 titanium smart paketti
  23. Muhtemelen sizde BVC modülü var, arkadaşınızda sync modülü var (ya da tam tersi). LCD'ye aracınıza uygun yazılım atılması gerekiyor.
  24. İngiltere sitesinde focus 3 MCA 1.5 tdci powershift tüketim verileri düşük verilmiş ve beraberinde tork 270 nm. Sanırım yeni yazılım ile torku düşürüp ekonomi yapmışlar.
  25. Sonra daha düşük değerler verildi. Yeni yazılım ile tüketim mi azaltıldı acaba? Yoksa hesaplama yöntemi farkı mı? Öyle olsa yeni yöntem daha gerçekçi olacağından artması gerekirdi.
×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgi

Bu siteyi kullanarak, forum Gizlilik Politikasını kabul etmiş olursunuz.