Jump to content
2019 Temmuz'dan sonraki tüm içerik ve üyelikler silinmiştir. Lütfen yeni kayıt yapınız ×

Mehmet Gün

Üye
  • Toplam İleti

    334
  • Katılım

  • Son ziyaret

İletiler, Mehmet Gün tarafından oluşturuldu

  1. 5 saat önce, Cem Boneval said:
    1. Hiçbiri. Kullanılan metodolojiye göre farklılıkların çıkması olası. Tabii VW'nin dizellerdeki yazılımsal manipülasyon davasını düşünürsek her zaman şaibe olacaktır, ama eldeki verilere bakarak sahtekarlıkla suçlamak bence yine de yanlış.
    2. İkisi de. Çünkü gerçek kullanıcının trafikte elde ettiği değerlerle ECE veya EPA verileri asla örtüşmüyor. Ama burada da sorun tespit yönteminde. Şöyle bir örnekleme yapabilirim, Almanya'da kullanıcı verilerinin girildiği bir site www..spritmonitor.de. Bu sitede 1.0 EB 125 PS manüel şanzıman 291 araç ortalaması 6,73L/100 km, Golf 1.4TSi 150PS  DSG için 40 araçta 7,28L/100 km, ikisinin de fabrika verisi 5,8. Örneklem istatistiksel farklılık için anlamlı mı bilmiyorum, hesaplamak lazım, ama sapmalar bir şekilde oluyor.

    Neyse bence bu kadar detaya takılmaya gerek yok.

    Sadece net olmayan verilerle suçlayıcı açıklamalar yapılınca tedirgin oluyorum, bu nedenle de tepki veriyorum.

     

    Üstad ben fabrika verilerine göre konuşuyorum yoksa gerçek kullanım verilerine girersek işin içinden çıkamayız. Her ikisi için gerek Avrupa'da gerekse Amerika'da test kriterleri ve ölçüm metodları bellidir. Her ikisi içinde aynı koşullar geçerlidir.

    Ama haklısınız konuyu uzatmaya gerek yok.

    • Beğen 1
  2.  

    3 saat önce, Cem Boneval said:

    Aaah ah, başladık gene...

    En güçsüz motorla neredeyse en iyi performansı ve en düşük tüketimi (tabii güce orantılı) yakalayan da nedense aynı marka.

    Kompakt sınıfta çift kavramalaı şanzımanı yaygınlaştıran ve adam gibi bir otomatik şanzıman kullanma şansı tanıyan da aynı marka.

    Evet önceleri mekatronik arızaları, sonra da sentetik yağ kaynaklı arızalarla müşterilerini bir hayli üzdüler. Ancak VW olabildiğince mağduriyeti gidermeye çalıştı ve bu nedenle de müşteri kaybına uğramadı.

    Güncelde sınıfındaki benzer şanzımanlardan farklı olmayan arıza oranları ve fakat iyi yönde farklı şanzıman performansı ile başarılı kabul edilmeli.

    Zaten tüm bu süreçte müşterileri de sadakatsizlik yapmadılar ve sizin deyiminizle

    ama açık ara pazar lideri...

    Nedeni belli. Avrupa Birliğinin öngördüğü ölçüm metodolojisi ile Amerika'nınki farklı.

    ABD EPA (Environmental Protection Agency) tarafından yürütülüyor, farklı bir protokolleri var.1

    Bakın Focus 1.0 EB otomatik için değerler nasıl:

    ABD     Şi 8,4 Şd 5,9 Ort 7,4 L/100km (mpg değerinden çevrilmiştir) 2

    Avrupa Şi 7,4 Şd 4,4 Ort 5,5 L/100km 3

    Yani sizin tabirinizle sahtekarlık tüm firmalarda var.

    Bence böyle karalayıcı açıklamalar yaparken daha dikkatli olmak lazım.

     

    Kaynakça:

    http://www.caranddriver.com/features/the-truth-about-epa-city-highway-mpg-estimates

    2  kaynak1.JPG

     

    http://www.ford.de/cs/BlobServer?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&blobheadervalue1=attachment%3Bfilename%3D"Ford+Focus+-+Broschüre.pdf"&blobheadervalue2=abinary%3Bcharset%3DUTF-8&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadername2=MDT-Type&blobheader=application%2Fpdf&blobwhere=1214518244193&blobkey=idkaynak2.JPG

     

    Üstad şöyle bir durum var; Fabrika tüketim verilerine göre TR de Jetta, ecoboost'tan çok daha az yakarken neden Amerika'da  aynı Jetta Ecoboost'tan fazla yakıyor. Sizce Ford Amerika'daki verileri sahte ve düşük mü yazdı yoksa Vw Türkiye'deki verileri sahte ve düşükmü yazdı.

    İkisinin birden doğru olma imkanı olmadığına göre sizce hangisi sahtekar Ford'mu yoksa Vw mi.

    • Beğen 1
  3. Dsg sorunları azalmış ama yeni modellerde bile bir hayli arıza çıkıyor. "dsg alıyorsan garantisini uzatacaksın 5 yıl dolmadan elden çıkaracaksın" bu laf benim lafım değil vw kullanıcıları ve fanlarının lafıdır. Bu laf her şeyi anlatmıyor mu. Birde tsi motor kullananların bir lafı var. " bağajda her zaman bir litre motor yağı bulundururuz"

    • Beğen 1
  4. 50 dakika önce, SüleymanKaya said:

    Konu ile alakalı değil ama ; Amerika'da yakıt tüketim hesaplaması daha farklı yapılıyor. Avrupa standartları düz yolda vs olurken Amerika'da bilmem kaç ışıkta duracak bilmem kaç tümsek geçecek vs..

    Amerika'da tüketim hesaplaması elbette farklı bunu biliyoruz. Ama diğer firmaların Avrupa ve Amerika için verdiği tüketim değerleri 1-1,5 lt fark ederken tsi motorlarda bu fark 2-2.5 litrelere kadar çıkıyor. Örnek vermek gerekirse TR de şehir içinde 6.1 lt yakan Jetta, Amerika'da 8.4 lt yakıyor hiçbir markada hele 1.4 motorda bu kadar fark etmiyor.

    • Beğen 1
  5. 3 dakika önce, Engin Uzunoğlu said:

     

    Eh iyi o zaman. Siz kara verdiğinize göre konuşup, tartışacak bir şey kalmadı. Herkes dağılabilir. :) Bence Vw'de TSİ motor ve DSG şanzıman üretimini durdursun. Zaten çok kötüymüş.

    Vw Amerika'da tsi motorlar için tüketim verilerini Türkiye'dekinden % 30 daha fazla veriyor. Türkiye'de çok az yakan motor Amerika'ya gidince birden bire fazla yakmaya başlıyor. Neden acaba. Her tarafından sahtekarlık fışkıran bir marka. Hakikaten millet olarak sahtekarları seven bir millet olduk.

    • Beğen 2
  6. 26 dakika önce, Yakup Çağatay said:

    Hocam Türkiye'ye yollanan araç kotası fabrika üretimi ile limitli zaten. Keza siz motorlardan bahsederek sonuca vardınız bende Avrupa rakamlarını bildiğim için söyledim dilerseniz grağini hazırlar paylaşırım. Birlikte yorumlarız

    yakup bey ben Tr için konuşuyorum. 20-25 yıl evvel araba sayısı şimdiye göre çok daha azken her tarafta mazda görüyorduk. Şimdi çok nadir görüyoruz.

  7. 17 dakika önce, Yakup Çağatay said:

     

    17 bin tl cik fark var.

    Turkish öpücük devam

     

    Mazda satışları çok çok iyi. Birinci değil tabi ki ama artış muazzam. Öznel yorumlar sıkıntı.

    Artış tabi ama neye göre artış. Örneğin yılda 2 tane satan marka 4 tane satmaya başlarsa bunu büyük başarı olarak görebilir. Derki satışlarımı % 100 arttırdım. Ama bakalım rakipleri kaç tane satıyor. Bence şu anda sınıfında en güzel kasalardan biri mazda 3 ama bu motorlar ve fiyatlarla göreceksiniz yine nal toplayacak.

  8. 2 saat önce, Enes Andıç said:

    Arkadaşlar yaklaşık 1 aydır arabamın ön sağ tarafından araç ilk çalıştıktan 5-6 km yol yaptıktan sonra dağılmış rulman sesi geliyor defalarca servise gitmeme rağmen teşhis konulamadı gergi rulmanı değişti ses hala var, ses sürekli olmadığından tam teşhis koyamadılar ben sesi kaydettim link atıcam başına gelen varsa fikilerinizi bekliyorum

     

    sesi  ekledim dinleyebilirsiniz  20. saniyeden sonra gaza basıp bırakmaya başlayınca duyuluyor bariz

     

    Ses_002.m4a

    Anormal bir ses yok bence. O bahsettiğiniz ses, hava filtresinden geliyor olabilir.

  9. 6 saat önce, Eren Özdemir said:

    O verilerin hepsi doğrudur.Defalarca test edilmiştir.Hem hız -hem yakıt değerleri.Resmi sitelerde yazılan değerler 90 km hızla fabrika değerleridir ve hiç birisi tutmaz.

    Birde şu olayı yanlış anlamışsınız.Ben turbo veya atmosferik motor daha iyi demiyorum.Daha ziyade turbo motor ile karşılaştırma yaparak toyotanın atmosferik motorunun sanıldığı kadar kötü olmadığını dile getiriyorum.

     

    Hangisi doğru ki corolla 0-100 hızlanma 11.2 saniye siz 10 saniye demişsiniz.

    jetta 9,6 saniye siz 9.8 yazmışsınız

    Fabrika verisi son hız Toyota 190 jetta 206

    Yani siz fabrika verisinden bile daha hızlı 0 dan 100 e ulaşıyorsunuz.

  10. 7 saat önce, Eren Özdemir said:

    Mehmet Bey

    Atmosferik motor bahsettiğim.Yeni teknolojili motorlar değinizden turbo motorlar anlıyorumki;

    Yeğenimin jettasından bir örnek vereyim.1.4-122 beygir-turbo motorda  ortlama tüketimi 6.3-6.5 civarında(söylediğine göre).Corollada da 6.6-6.9 civarında.120 den sonrada corollanın moturunda tüketim 1.4 turboya göre daha azdır..Jettanın ilk 100e çıkması 9.8 saniye,corollada 10 saniyedir. Turbo motor özellikle yokuşlarda kendini gösteriyor.Servise girme oranı ve dayanıklık konusuna girmiyorum.Bu bilgiler ışığında corollanın motoruna kötü demek yanlış olur.Toyota namını motorundan alır zaten.Yıllardır turbo motora geçmemesinin nedenide bu sanırım.ama Toyotada turbo motora geçecek.Nitekim ilk turbolu Aurisler 1.2-116 beygir 2016 da Amerikada çıktı..Aslında turbo ile atmosferik motoru mukayese etmemek lazım.

     

     

     

    Eren bey; yazdığınız verilerin hepsi yanlış şimdi hangisini düzelteyim. Bence siz resmi sitelerden verileri bir daha kontrol edin. Ayrıca sizde Toyota'nın turbolu motora geçiş yapacağını söylüyorsunuz madem atmosferik daha iyi neden turboya geçecek

  11. 41 dakika önce, Eren Özdemir said:

    24 yıllık sürücü olarak bir çok marka aracı kullanma fırsatım oldu..En son aracım focustu.2015 te fordu sattım ve  sıfır corolla benzinli aldım.problemsiz bir şekilde  7 aydır kullanıyorum ve araçtan çok memnunum.Özellikle motoruyla ilgili yapılan eleştirilere takıldım.

    Motoruna dandik denmiş ama hiç öyle değil.sorunsuz ve dayanıklı.Toyotanın exsantrik motoru ile uzun kilometreler yapabilirsiniz,servise girme oranı turbo motorlara göre çok daha az.1.6 132 beygir motorunu hissettiriyor.Mesela 1.6,136 beygir Htundai Elantra bu gücü hissettirmez.Bizzat denedim.Otomatik şanzıman konusunda C segmentinde en iyi Honda bilinir.Toyota 2013 yeni kasa ile oto.şanz. problemlerini aşmış.Aracın yaptığı en maksimum süratlerde bile evde oturur gibi arka koltukta oturabiliyorsunuz.Fanatik bir toyotacı değilim.Şimdilik olamamda zaten,çünkü daha yeni tanıştım.Şehirler arası yolculuklarda araçtaki konfor mükemmel.Yol tutuşu ford kadar olmasada diğer aynı kategorideki araçlara göre çok iyi.Şimdiye kadar gördüğüm en sessiz motor.Yüksek süratlerde gaza basınca motor sesi biraz yüksek(exsantrik motorlarda böyle oluyormuş).7 aydırda sadece 10.000 periyodik bakıma gittim.Arka kısımı D segmenti araç büyüklüğünde yapmışlar çok geniş ve rahat.

     

    Sonuç olarak, ilk sıfır arabam oldu ve araçtan şu an için  çok memnunum.Biraz daha km yapalım bakalım,ne gibi izler bırakacak.

     

    Saygılar,

     

     

     

     

    Exsantrik motor nasıl oluyor. Bugüne kadar böyle bir motor hiç duymadım. bu motor konusunda biraz bilgi verirseniz.

    Toyotanın motorları çağdışı. Çok yakar, beygir güçleri ve torkları düşüktür. Sözgelimi yeni teknoloji motorlar aynı silindir hacmine sahip olmasına rağmen hem daha az yakıyor hem de  çok daha güçlü.

    • Beğen 2
  12. 2 saat önce, Kaan Yagizer said:

    Bizim işin yakın geleceği Full Hybrid, orta vadede de yakıt hücreleri  ... plug-in'ler felan sayfa kenar süsü. Otto makina kendisini ispatlarken ona alternatif üretilen "hava basınçlı" veya dıştan yanma motorlar gibi wikipedia sayfalarına gömülecekler.

     

    ...piller pahalı olmanın yanı sıra -fecasi- kirli.

     

    Diyeceksiniz ki nasıl?

     

    Lityum-iyon piller ağaçta bitmiyor, üretimleri sırasında yeraltı suları kirleniyor ... hidrolik kırma ile çıkartılan hammadde nedeni ile verimli toprak katmanları yok oluyor. Hadi diyelim ki o sorunu aştınız, arabanızdan çıkan -ölü- piller ne olacak? Şarj tutmuyor olsalar da bu onların hala çok kirli konumlarını değiştirmiyor.  Ya elektrik? Trifaze priz buldunuz, şarj ediyorsunuz ... o elektrik nereden geliyor? Hala kömür yakarak elektrik üreten bir ülkeyiz biz ...

     

    İşin dibine bakarak yapılmış bir incelemeye göre 5,3lt V8 motorlu Chevrolet Tahoe "çevreci" olarak tanıtılan Toyota Pirius'tan çok daha az "toplam kirlilik" kaynağı oluyor.

     

    İnanmıyor musunuz? ... alın size bir kaynak -> Pirius'mu daha çevreci? Hummer mi? http://www.thecarconnection.com/tips-article/1010861_prius-versus-hummer-exploding-the-myth

     

    ...kendi adıma full hybrid'e geçene kadar aşırı beslemeli, fakir karışımlı makinalara devam edeceğim.

    Sonu. : Full Elektrikli = PaSS

    Aynen katılıyorum.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgi

Bu siteyi kullanarak, forum Gizlilik Politikasını kabul etmiş olursunuz.