Berk Ş.

Benim ağzımdan fiyat kelimesi çıktı mı hatırlamıyorum. Şahsi fikrimi iletiyorum, benim için esp hillholder ve diz hava yastığı önemli olsa focus 2.5 parasına ondan rahatça alınabilirdi değil mi ?

Benim görüşüm bu abartabilirim tabiki saygı bekliyorum

Biz ekonomistler bir terim kullanırız, cetirus paribus yani tüm şartlar eşit varsayıldığında demek oluyor... Bu durumda tabi ki focus daha iyi... amma fiyat işin içine girince durum değişiyor yakup kardeşim. Yani ne yazık ki tüm şartlar eşit olamıyor... Ben parayı zor kazanıyorum. Ben fiyata bakarım, o fiyata ne aldığıma da...

Donanıma niye bu kadar takıldınız anlamadım. Araba çok kötü. Bunca yıldır sürmediğim araç kalmadı net yani. İsterse altın kaplasınlar içini.

6 yıllık focus 2.5'umuz bu arabayı katlar. Ayrıca ne avrupa'da ne ülkemizde tutuldu zaten adı yine değişecek bunun.

Brava,bravo diye gidiyor marea da gitti fiat motor yapacağına biraz araba yapmayı öğrenmeli.

Bence biraz abartıyorsunuz... nesi bu kadar kötü anlamıyorum doğrusu... Bu fiyata bu oluyor. Araçta tüm donanımlar var mesela. Esp, asr, hill holder, hatta diz hava yastığı ve dış hava kalite sensörü bile var. 2008 yılında bu kadar donanımlı araç yoktu... tek eksiği xenon farlar paketle geliyordu. Fiyat performans alanında üzerine tanımam... Ne kadar ekmek o kadar köfte...

C-Max 1.6 Tdci için aldığım bakım fiyatı ile focus'un aynı motorlu olanı arasıda ciddi fiyat farkı mecvut...

Bana antalya'da verilen en düşük fiyat 650tl... bundan yüzde 10 indirim olabiliyormuş ki bu da 585tl eder en düşük... Bu fark nereden geliyordur? Servisler (otokoç) ile pazarlık ediliyor mu?

Bence de 6 yıl garanti sunması, dizel motorunun ekonomik kullanımda 5-6lt arası ortalama tutturması ve ferah iç mekanı ile kocaman bagajı nedeniyle Honda CRV diyorum... tabi ikinci el değeri düşünüldüğünde yine Honda demek lazım geliyor... Bu devirde dizel şart...

En üst

Model yıllarına göre donanım seviyesinin adı değişti.. örneğin en full model olan emotion 2011 model yılından itibaren satılmadı. Emotion'da daha sonra en full model olarak lanse edilen bazı özellikler yoktu. Bazıları ise ek pakete ile satılır hale geldi. Sizin denediğiniz muhtemelen ya sport style yada dynamic plus olan modellerdir diye tahmin ediyorum.

Bravo'nun direksiyonda vites arttırma azaltma için kulakçıklar vardı diye hatırlıyorum. Onlar aktif kullanılırsa şanzıman baya başarılı seviyesine geliyor bence de aracı sürecek kişiye bağlı bu kriter.

Bravo'da donanım çok değişken. Benim test ettiğim arabanın donanımı artık satılmıyordu mesela ilginç bir şekilde.

Bravo'nun otomatik vites seçeneği olan duologic robotik bir manüel şanzımandır. Bu nedenle yeni çıkardıkları çift kavramalı TCT gibi performans beklemek yanlış olur. Bu vites sorunsuzluğu ile bilinir. Fiyatına göre gayet başarılıdır. Performansı sınırlamıyor diğer rakipleri gibi... Bence düşünülebilir. Bravo'nun tek eksi yanı yalıtımı... Bu da giderilebiliyor...

Onlar da çok kötü

 

Yalıtımından tutun, kapılarına kadar herşeyi bayağı eski hissettiriyor. Neyse zamanında bravo almadığımıza sevinmiş oldum. Ayrıca sürdüğüm araç henüz 20k'daydı.

 

Aracın donanım seviyesi neydi?

 

Bravo'ların yalıtımı çok iyi değildir motorundan ötürü... Forumda bir arkadaş aracına komple yalıtım yaptırmıştı ve BMW 320d'den daha iyi oldu diyordu... Gerçekten de aracına binince sessizliğine şaşırmıştım... Benim aracım ile onun aracı arasında rölantide 3 db fark vardı mesela...

Ben test yaptığım gün Fiat'a da gittim ve dizel otomatik vardı. Kullandım hatta videosunu da çektim ama inanın videoyu düzenlemeye başladım sonra değmez deyip bıraktım. Araç günümüz araçlarına göre kötü. Sadece otomatik için alınabilir belki ama otomatik vites de tam bir konfor düşmanı.

 

İnsan ister istemez vazgeçmek zorunda kalıyor

 

Zaten burada belirttiğiniz fiyat seviyesine göre araç bakıyoruz... Bu nedenle Bravo o fiyat skalasında alınabilecek en iyi araç bence... Hem daha yeni, hem de motoru kanıtlanmış sağlam sorunsuz bir motor... Biraz gürültülü evet ama sorunsuz... Otomatiği ise PSA Grubu'nunkinden farkı yok bence... neticede robotik bir manuel vitesten bahsediyoruz. Yalnız "günümüz araçlarına göre kötü" yorumundan tam olarak ne kastettiğinizi anlayamadım doğrusu...

Bir arkadaş sohbet sırasında bahsetti lukoil rafine olarak rusyayı kullanıyormuş yanı tüpraş veya aliağadan almıyorlarmış tabi aslı astarı nedir bilemem bu konuda bilgisi olan varmı?

 

Benim de bildiğim kadarıyla tüm firmalar yakıtı Tüpraştan alıyorlar ve kendi katkılarını ekliyorlar...

En az bir yıldır Shell kullanıyorum, hiç sorun yaşamadım, menzili bilemem ama performans olarak Opet'den iyi gibi geliyor bana, nesnel değil tabii.

Dedeman'dan şehre doğru giderken sağdaki Shell ahbap sayılır, genelde ondan alırım.

 

Orası artık Bozkan Petrol'ün oldu... Ama Shell'den mi devam edecekler bilmiyorum açıkçası...

 

Bu arada ben de Lukoil'den zaman zaman alıyorum... Performans ve DPF rejenerasyonu konusunda hiç sıkıntı yaşadım. Rejenasyon yaptığını bile duymuyorum aracın... Kötü yakıt olsa devamlı rejenasyon yapma isteği olurdu diye tahmin ediyorum. Son ili depomu da PO'dan (Bozkan Petrol) aldım...Yine Lukoil'den bir farkını göremedim... Performans aynı gibi... Yakında shell deneyeceğim...

Yaklaşık 4 sene Bravo kullanmış biri olarak tabii ki Bravo diyorum... Aracın motoru 120 PS ve 300 NM tork olunca performans konusunda hiç sıkıntı yaşamazsınız. Motoru sesli ve sarsıntılı çalışır. Kışın da ısınması zordur. Şehir içi 6.1 lt tüketimi var. Ben şu anda aynı kullanımla C-Max ile 5.4lt tüketim elde ediyorum. Bagajı emsallerine göre gayet iyi tamı tamına 400 lt... arka diz mesafesi idare eder... Arka camlar biraz ufak olduğundan basık hissi verebilir. C sütununda cam olmadığı için arka manevralarda biraz zorlanabilirsiniz. İç malzeme kalitesi rakiplerine çok iyi sayılmaz. Bazı yerlerinde sert plastik kullanıldığından ses yapabiliyor. Bakım ifyatları 450-600 TL arasında değişiyor. Sonuçta Koç... yapacak birşey yok... Otomatiği sorunsuzdur. Bugüne kadar hiç problem yaşayanını duymadık. Araç geneli itibariyle sorunsuz ve bu fiyata alınabilecek en iyi araçlardan birisidir. Tavsiye ederim... 2011 modelinin Sport Style donanım paketli olanını (+ cam tavan ve navigasyonlu) 40.500 TL'ye sattı bir arkadaşım... Bunu referans alabilirsiniz...

 

Bu konuda daha detaylı bilgi almak isterseniz forumumuz herkese açık... www.fiatbravotr.com

 

Umarım yardımcı olabilmişimdir...

Toyota corolla

Toyota Corolla'nın dizel otomaği (MM olarak geçer) çok sorunlu bir vitestir... Kimse bulaşmasın derim... Üstelik o fiyatlara full bir dizel corolla otomatik de bulamazsınız... Buna ek olarak Toyota'nın söz konusu 1.4 dizel motoru biraz sorunlu... hatta bu forumda da motor hakkında konu açılmış okumanızı öneririm...

Berk bey sizinki sync değil o zaman. Sizin aracınız için konuşmuyoruz sonuçta burada

 

Ben benim aracım için konuşuyoruz demedim ki zaten Yakup kardeşim... Benim aracımda da SYNC var... Ekranda SYNC menüsü var ve aracın el kitabında radya ve klima ayarlarının sesli komutunun olduğunu belirten bir bölüm mevcut...

Bugün Astra'nın meşhur yeni 1.6 CDTI motorunu test etme imkanı buldum. İzlenimlerimi hemen aktarayım;

 

- Öncelikle motorda sarsıntı emsallerine göre biraz daha az...

 

- Rölantide ses C-Max II'den fazla geliyor içeri...

 

- Çekişi ve gaz tepkisinden memnun kaldım. Gayet güzel koltuğa yaslıyor sizi... İlk 3 vites çok canlı... Bu çok hoşuma gitti. Opel'i bu konuda tebrik ediyorum ilk defa chip tuning gerektirmeyecek bir dizel motor yapmışlar... Performansı çok yeterli buldum. Ama motora alışınca illa ki kaşıntı tutacaktır

 

- Test aracının ortalama tüketimi 7.3 lt/100km idi. 2 km'lik parkur için fena sayılmaz... Çünkü ben sürekli bastım torku ve gaz tepkisini hissedebilmek için... Ayrıca araç henüz 1.600 km idi.

 

- En donanımlı model olan Cosmo Sedan'ı bayii 77 bin TL'ye bıraktı... Navigasyon eklenirse 79 bin TL olur dendi... Liste fiyatı 82 bin TL olan bir araç için 5 bin TL inmeleri hoş bir davranış

 

- Süspansiyonları eski aracım olan Insignia'dan daha konforlu ve sessiz geldi. Opel bu konuda kendini aşmış ilk defa... Kütük üstünde gidiyor izlenimi vermedi bu yüzden sürüşünden memnun kaldım... Kısacası alınabilecek bir araç. Ama C-Max'imi sattırmama yetecek kadar iyi bir araç değil henüz...

2 tür satıldı ülkemizde birinde var birinde yok.Birinin adı bt sesli k. diğeri SYNC. Detayları başlıklarımızda ve ford.com.tr'da mevcut.

Benim aracımda mevcut bunlar... mayıs 2013 çıkışlı...

Uygulama sonrası neredeyse 1 yıl oldu ve bu sürede hic bir besleme yapmadım. Uzun zamandır yikamadigim icin suan net birsey söyleyemem ama su kaydırma epeyce azaldı, parlaklık icin gride konuşmak yanlış bence zaten ilk bastada pek bir parlaklık yoktu. Boyayı gercekten koruduğunu söyleyebilirim kesinlikle. Usenmezsem tekrar uygulamayı düşünürüm.

Harelenmeri önlüyor mu acaba?

Radyo ve klima yok evet. Kullanım klavuzu ektedir.

SYNC_Kolay_Kullanim_kilavuzu (2).pdf

Sesli komutlardan mı bahsediyorsun? Radyo ve klima sesli kontrol ediliyor...

Her 10db sesin 2 kat arttığını gösterir...

boyunun uzun olması diz mesafesinin iyi olduğu anlamına gelmez evet öyle olsaydı zaten focus 3 focus 2 den daha iyi diz mesafesine sahip olurdu ama ne yazıkki değil.Ama aracın sınıfında en uzun  genişlik,yükseklik  ve uzunluğa sahip olması sanırım bu aracın geniş bir iç hacime sahip olduğunun göstergesi   ,benimde görüşüm değişmez  2 aracı da uzun süre kullandım bol bol test ettim bende gördüğümü yazıyorum benim için focus astradan daha üstün ama astranın focusa göre en sevdiğim yanı geniş içi hacmi ve sessizliği

octavıa  Uzun./Geniş. / Yük. (mm) 4,659 / 1,814 / 1,461

           astra                                                                                                                                             4,658 / 1,814 / 1,500

 

bunlar ölçüler , uzunluk aynı sayılır sadece 1mm fark var genişlik aynı ,yükseklikte ise astra bariz şekilde üstün nasıl oluyor bu iş..Ayrıca octavia Her ne kadar C sınıfı araç gibi olsada "D" sınıfı araç olarak geçmektedir .Eskiden öyleydi şimdi durum değiştimi tam bilmiyorum

Dış ölçüler iç hacim genişliği bakımından yeterli açıklama sunmuyor ne yazık ki... Zira Octavia hem arka diz mesafesi genişliği, hem de bagaj hacmi bakımından sınıfında lider konumda... Öte yandan Octavia hiç D segmenti olur mu? Yapmayın lütfen... O zaman Superb ne oluyor???

Öncelikle emeğine sağlık Yakup kardeş yalnız "Arka diz mesafesi kısıtlı ve sürücü cam kumanda yeri dar ve kullanımı zor ayrıca kol dayama direksiyonu tutmanız için yetersiz" sözlerine kesinlikle katılmıyorum bu sınıftaki en geniş diz ve baş mesafesine sahip araç ,boyut olarakta bu sınıftaki en büyük ölçülere sahip araç ... focusla kıyasladığımızda ise arka diz mesafesi gayet başarılı  daha önce geniş diye övülen jettaya bindim baş mesafesi focustan bile alçak sadece diz mesafesi biraz geniş ..Astra zaten bu sınıftaki en geniş hacime sahip araç boyut olarakta sınıfında en yüksek ölçülere sahip araçtır  o yüzden en ferah ve en geniş araç diğer c sınıfı araçlarada bindim astra kadar genişi ,ferahını görmedim...Cam kumandaları ise focus 3 kadar kullanışlı değil evet ama focus 2 ile aynı kullanışlılıkta...Kol dayama ise focus3 ten daha kullanışlı en azında sürgülü focus 3 gibi sürgüsüz değil ,ileri sürdüğümüzde kol dayamayı gayet direksiyon kolay tutuluyor ben focus 3 ten daha başarılı buldum kol dayamayı yalnız kol dayamada en başarılı focus 2 bence...Yalnız genel olarak kıyaslarsak  focus,astra dan  benim için bir tık önde

 

C sınıfı içerisinde Octavia hepsinden daha geniş... Astra yanında ufak kalıyor...

Daha sessiz araba isteyenler 1.5'i alacak patron yağla mağla olacak gibi değil der ve kaçarım

 

Daha 1 sene var 1.5'e... ama bg gücü bari 130 olsaymış demeden edemeyeceğim...

Arkadaslar yag,yakit,hava ve polen filtrelerini kendim degistirmek istiyorm,hava ve polen kolay onu sorun etmiyorm fakat yag,yag filtresi ve yakit filtresini kriko yardimi ile degistiren varmi acaba.

 

Polen filtresinin yeri nerde? kabin içinden mi değişiyor?

Birinci etken ağırlık araç ilk mesajda yazdığım gibi tüm c sınıfından ağır sanırım. 1430 kg az değil.

ikincisi motor euro6 ve emisyon değeri düşük tutulmaya çalışılmış haliyle gücü törpülenmiş yani sınırlanmış oluyor ister istemez.

 

Yakup tam üzerine bastın... Ne yazık ki emisyon ve NVH değerlerini tutturmak için motorlar artık hakkını veremiyor... Teorik olarak o güçte olsa bile bunu tekerlere yansıtamıyor. Nedeni belirttiğim gibi, CO2 değerlerini yakalaması gerekiyor. Euro6 çok zorlayacak bizleri... özellikle DPF'ler başımızın belası olacak gibi gözüküyor... haydi hayırlısı...

Böyle bir mecburiyetiniz yok.

Birkaç kez yazdım, yazmaya devam ediyorum:

Aracın garanti dışında tutulabilmesi için bakımın zamanında ve uygun şekilde yapılmadığının kanıtlanması lazım.

Burada yapan yer değil eylem sorgulanır.

Oluşan arıza bakım yapan ustanın yetersizliği veya yanlışı ya da takılan uygun olmayan parça nedeniyle oluşmuşsa garanti kapsamına girmez, ancak bu durumun da kanıtlanması lazım.

Aksi halde mahkemede her şartta kazanırsınız.

Bakın Ford sitesinden alıntıdır:

FordGüvence’nin geçerli olup olmadığını nereden bileceğim ve arıza durumunda nereye başvurmalıyım?

Araç bakım ve kontrolleri; Ford Otosan tarafından aracınızı güvenle kullanmanız için belirlenmiş kilometre veya sürelerde yaptırılması gerekmektedir.

Aracın bakımlarının, bakım listesinde belirtilen kontrollere uygun yaptırılması ve tanımlı olan standartları sağlayan parça kullanılarak yaptırılması gerekmektedir.

Araca ait bakımların zamanında ve araca uygun şekilde gerçekleştirilmesi durumunda ve satın aldığınız güvence paketine ait ek süre/ek kilometre (hangisi önce dolar ise) boyunca kapsam içerisindeki mekanik ve elektrik/elektronik parçalardaki imalat hataları için FordGüvence’niz geçerliliğini koruyacaktır. Arıza durumunda size en yakın Ford Yetkili Servisi’ne başvurmanız yeterli olacaktır.

Kaliteli, güvenli , çevreye saygılı ve garantili hizmet için aracınızı, tüm bakım ve onarım işlemlerinizde uzman ve eğitimli personeli ile sizlere hizmet vermekte olan Yetkili Servislerimizi kullanmanızı tavsiye ederiz.

Bu metinden de anlaşılacağı üzere bakımın zamanında uygun şekilde ve doğru parçalarla yapılması yeterlidir, yetkili servis kullanımı zorunluluk değil tavsiyedir.

Yeni sanayide Çokoto Cem Ustayı bulun benden selam söyleyin, parçalarınızı da Mehmet Öztürk'ten alın, her ikisinden de fatura alın.

Bakımınız en fazla yarı fiyatına hallolur.

Cem bey, bakımın iso kalite belgeli bir servis tarafından yapılması halinde normalde garantiyi iptal edemiyorlar. Bunun ile ilgili kanun maddesi bile var. Avukata verip ihtar çekince geri adım atıyorlar. Sadece parça kodlarının orijinali ile aynı olması gerekiyor. Ama uğraşmak lazım geliyor. Avukat tanıdığınız var ise kolay işlem.

Ozan orada öyle demiyor, triger + normal bakımı diyor.

 

Neticede 1200 TL'ye triger mi olur yahu? Mercedes mi bu?

Bundan oncede EPDK bir tavan fiyat belirlemiyormuydu? Firmalarmi belirliyordu? Atıyorum A firması 10tlden satabiliyormuydu?

 

Bundan önce 2009 yılında tavan fiyat uygulaması oldu. Bu da çok kısa sürmüştü... Firmalar istedikleri fiyatları belirlemekte özgürler ancak piyasa koşulları gereği fiyatlar birbirlerine yakın oluyor... Kapitalizmin tek avantajı bu; rekabet... Ama onu da kartel kurarak alt ediyor firmalar bazen...

1200 sadece set fiyatıymış, değişim 1500 dedi 300 işçilik iyiymiş

 

Şaka gibi... Opel servisleri bu konuda iyi geçirmasyon yapıyor

hazır canım sıkılmışken sorayım, bu tavan fiyat olayı nedir? Esas eskiden uygulanan tavan fiyat değil miydi?

Yani şuan ki sistem nedir, eskiden neydi?

 

Şöyle ki; EPDK katkılı yakıt ürünlerinin katkısız olan standart yakıtlardan farkının ne olduğunu ve fiyat farkının nereden kaynaklandığını yakıt dağıtım firmalarına sordu. Yakıt dağıtım firmaları tatmin edici bir cevap veremeyince EPDK, tüm katkılı ve katkısız yakıtların bundan sonra katkısız yakıt fiyatından satılmasına karar verdi. Yani bir tavan fiyat belirledi... Bu fiyatı kanunen geçmek şu an için mümkün değil. Ama uygulama bitince fiyatlar serbest bırakılacak... Ondan sonra işte fiyatlar kademe kademe artacak... Son dönemde mazot fiyatları 40 kuruş kadar düştü...