Jump to content
2019 Temmuz'dan sonraki tüm içerik ve üyelikler silinmiştir. Lütfen yeni kayıt yapınız ×
  • Hoş Geldiniz!

    Tüm özelliklerine erişmek için şimdi kaydolun. Kayıt yaptırdıktan sonra, konu açabilir, konuları yanıtlayabilir, kullanıcıların mesajlarını beğenebilir, özel mesaj yollayabilirsiniz.

    Kayıt olduktan sonra bu mesaj silinecektir.

Şubatta İspanya...


Gürkan Çakıroğlu

Önerilen Mesajlar

Keşke demeden burada yazsaydınız deneyimlerimizi paylaşırdık. Firefly ve goldcar en üçkağıtçı kiralama firması, biz europcar ı tercih etmiştik. Toplamda 2.300km yaptık bayağı gezdik, alhambrada daracık arap sokaklarında müthiş yardımcı ispanyollara denk geldik. Malagada polis bizi uygun park yerine yönlendirdi hatta. Park ve yol konusunda tavsiyelerim:

Araba kullanacaksanız;

1- HERE uygulamasını indirin ve offline kullanım için ülkeyi indirin çok başarılı

2- Google maps çok başarılı HERE ile combo yapabilirsiniz, offline harita özellikleri geldi diye biliyorum. Park yerlerini canlı verilerle destekliyor. 

Yukarıdakilere ek olarak tavsiyem hava limanında prepaid cep hattı alın en ucuzundan (vodafone vb)

 

Yaya olarak takılacağım derseniz; internet vazgeçilmez önceden planları netleştirmedi iseniz(yer zaman nerden nereye vs Bkz:Triptomatic), 

1- Google maps: Toplu taşımada çok başarılı değil yürüme yolu konusunda başarılı,

2- Moovit: Her seyyahın elinde olmalı, bizde büyük şehirlerde de işe yarıyor. Yurt dışında en abuk yerden çok güzel optimal rotalarla toplu taşımayı kullandırttı.

 

Tabi gitmeden çalışmak önemli, biz otoban geçiş ücretleri dahil her gideri detayı planlamıştık. Madrit ten ayrılışı otobandan, dönüşü tali yoldan yaptık. Her yolculuk deneyim, bu euro fiyatları ile biraz zor olsa da inşallah tekrar giderim.

  • Beğen 1
Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Bir saat önce, Volkan Kaya yazdı:

Keşke demeden burada yazsaydınız deneyimlerimizi paylaşırdık. Firefly ve goldcar en üçkağıtçı kiralama firması, biz europcar ı tercih etmiştik. Toplamda 2.300km yaptık bayağı gezdik, alhambrada daracık arap sokaklarında müthiş yardımcı ispanyollara denk geldik. Malagada polis bizi uygun park yerine yönlendirdi hatta. Park ve yol konusunda tavsiyelerim:

Araba kullanacaksanız;

1- HERE uygulamasını indirin ve offline kullanım için ülkeyi indirin çok başarılı

2- Google maps çok başarılı HERE ile combo yapabilirsiniz, offline harita özellikleri geldi diye biliyorum. Park yerlerini canlı verilerle destekliyor. 

Yukarıdakilere ek olarak tavsiyem hava limanında prepaid cep hattı alın en ucuzundan (vodafone vb)

 

Yaya olarak takılacağım derseniz; internet vazgeçilmez önceden planları netleştirmedi iseniz(yer zaman nerden nereye vs Bkz:Triptomatic), 

1- Google maps: Toplu taşımada çok başarılı değil yürüme yolu konusunda başarılı,

2- Moovit: Her seyyahın elinde olmalı, bizde büyük şehirlerde de işe yarıyor. Yurt dışında en abuk yerden çok güzel optimal rotalarla toplu taşımayı kullandırttı.

 

Tabi gitmeden çalışmak önemli, biz otoban geçiş ücretleri dahil her gideri detayı planlamıştık. Madrit ten ayrılışı otobandan, dönüşü tali yoldan yaptık. Her yolculuk deneyim, bu euro fiyatları ile biraz zor olsa da inşallah tekrar giderim.

Firefly Hertz in , Goldcar Europcar ın alt firmaları. Üçkağıt olacağını düşünmemiştim. 

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Bir saat önce, H. Cenk yazdı:

Firefly Hertz in , Goldcar Europcar ın alt firmaları. Üçkağıt olacağını düşünmemiştim. 

https://www.trustpilot.com/review/fireflycarrental.com

--10 dakika sonra eklendi--

2012'de İspanya'da Avis'ten kiraladığım araçla ilgili paylaşımım burada.

Üstelik bana dizel Golf veremedikleri için ezilip büzülerek vermişlerdi bu arabayı ben de "lütfen" kabul etmiştim. 

Biraz şans işi...

Yurt dışında Avis'ten şaşmam, indirimim de var. 

 

  • Beğen 1
Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Evet efenim kotalara zarar biraz foto paylaşayım. Fotolarım biraz dandik , bazı fotolar eşimin telefonunda kalmış. O da şu an yazlıkta falan idare edin. Önce kullandığımız lanet araba Opel astra siyah 1.4 T bol donanımlı, düz vites (Bu arada firefly a haksızlık etmişim. İlk aldıkları depozitoyu  iptal edip bugün toplamda 405€ gibi bir rakam çekmişler, Bunda artık bizim bankanın komisyonu mu var. Yoksa 25€ bir ceza mı kesmişler nedir bilemedim) 

IMAG0294.jpg.3ff09231bac5bf21e792a5621330936f.jpg

Madridde GranVia dan çıkan bir caddede kaldık. GranVia bizim Nişantaşı gibi bir yer Puertodel Sol meydanına çok yakındık. Burada meşhur saat var onu eşim çekmiş. Bir de meşhur Madridin simgesi ayı var. Doğum tarihlerimizin aynı olması çok hakaretamiz oldu ? 

IMAG0256.jpg.c608e57f8dd9f3c013faf742f5357026.jpg

Hemen ileride Plaza Mayor var. Bu kadar boş bir meydan beklemiyordum. resmen bomboştu 

IMAG0142.jpg.f37832519f9367bb5563872cac85e48e.jpg

Plaza Mayordaki bina resimlerini entersan buldum 

IMAG0152.jpg.906194506a2d17896f86deb53cd75bd8.jpg

Hemen devamında Madrid kralyet sarayı ve Katedral var. Sakin ihtişamlı ve güzeldi.

IMAG0180.jpg.59ad0e9ee8c9a1712009465c7f0c814a.jpg

IMAG0185.jpg.e7cd8550db3956d3287a68c64629046d.jpg

 

IMAG0183.jpg.ac90641ddb98bf54989866a8dc8a0de8.jpg

Bu arada Mercado de San Miguel vardı. Resmini çekememişiz. Çok büyük olmayan han gibi AVM gibi üstü kapalı bir bina. İçinde yiyecek içecek yapılıp satılıyor. deniz ürünleri sangria şarapları tapas falan. Enteresan bir yerdi, merak eden internette resmini arasın.  

Kaldığımız yerin biraz ilerisinde Cervantes İnstitute vardı. Ahh orada olup İspanyolca kurslarına devam edebilseydim. Gençken Taksimdeki Cİ de katılmayı çok istemiş ama bir türlü kaydolamamıştım. 

IMAG0194.jpg.417073b835c92535081f0022f7032c03.jpg

Madridde pek çok kamu binasında gökkuşağı bayraklar gördük .Plaza de Cibeleste bile..  Ulan bu ne derken aslında bir LGBT eylemi olduğunu ve ona destek olduğunu fark ettik. Bu kadar özgürlük de fazla artık ?

IMAG0197.jpg.bf4eac7e337f9e85ce2bc44053bad9d4.jpg

 

Bu kapı Puerta de Alcala. 

IMAG0204.jpg.248a6c9a66f1d8e095686b8bd0a2b4da.jpg

Buradan hemen Retiro parkına giriliyor. Geniş bir göl ve geniş bir park. 12-13 yaşlarında bir kız tekbaşına kürek çalışıyordu. İnsanlar koca parkta spor yapıyordu. 

IMAG0210.jpg.d9a5b3c0b0b22845222f8e34ac3230e6.jpg

Atocha tren istasyonunu görün dediler. resimlerde çok hoş ama bakımsız tozlu dev bambular var sadece

IMAG0217.jpg.9c9817d13ad14c1f67711841ef8b0047.jpg

benim çok beğendiğim ama trafik nedeniyle giremediğim Neptüne çeşmesi 

IMAG0231.jpg.bd9ea8af0b325cba100180e064570ff2.jpg

Başka bir gün Gran Viadan devam edip Plaza Espana ya gittik. Burada Cervantes anıtları ve Don Kişot heykeli var. 

IMAG0242.jpg.db55fac0c60991d99b70d80446d7fb5b.jpg

Devamında da Debod tapınağı. Resimleri göl gibi su içinde görülen yer gerçekte kupkuru . Hayal kırıklığı yarattı bende. 

IMAG0244.jpg.91bd37bae9497260b2500c2f150a17c2.jpg

Ve de Debod tarafından panoramik manzara 

IMAG0254.jpg.08706aa4b78a460ecf0ff5c9e2e30be4.jpg

ve son olarak oğlumla Kadıköyden aldığımız La Casa de Papel tişörtleri ile Darphaneye gittik. Alex Pina da bizi kandırmış. Bina tamam ama öyle Tokyonun motorla gireceği gibi merdivenli park içinde falan değil aleni sokak arasında, çalışanlar bizi görünce güldü ? Evet telefonumuzda Ciao Bella çalarken verdik bu pozu ?

IMAG0269.jpg.6a22760226bf40ad6c45c42950311edd.jpg

 

Evet efendim real madrid Barnabeu ve Barcelonada Nou Camp bizi ilgilendirmiyor. Oralara gitmedik. Madrid barcelona arası yaklaşık 6,5 saat sürdü. o derece Greenwich boylamı yol üstünde idi. Onun için bir köprü gbi birşeyler yapmışlar altından geçtik ama videosu eşimin telefonunda kalmış yayınlayamıyorum. 

Neyse barcelonada La Rambladan çıkan caddede kaldık. Kötü bir yerdi Arap mahallesi sanırım. Ama estrella Galicia birasına bayıldım

IMAG0336.jpg.d7c0ea5da4d63259fca457c471a740ba.jpg

Bavulları koyup Ramblaya çıktık ve bu olayı gördüm hemen videoya aldım ?

 

Bu Marilyn taklidi yapan kadının olduğu yer  Barcelona erotik müzesiymiş.

Casa Batllo

IMAG0300.jpg.3c2e9b701bc6d5210847761fc66f96bc.jpg

Casa Mila 

IMAG0314.jpg.5f30b80c0a4130402a5b17431a9a50c6.jpg

İkisi de acaip yapılar vallahi. 

Meşhur Sagrada Familia ..

IMAG0324.jpg.81093712b0eb9b5c22fef011240c9af6.jpg

Aralarda turist tanıtımlarında pek geçmeyen enteresan anıtlar falan da vardı. 

IMAG0317.jpg.87fa24e1eb3a5301b51d65c8bfaf81cd.jpg

Biliyorsunuz bunlar İspanyadan ayrılma referandumu yaptı. İspanyollar da bunların bazı politikacılarını tutukladı , bazıları sürgüne gitti. Halk da bunlara destek için sarı kurdela kampanyası başlattı. Bazı özellikle yaşlıların yakalarında bazen duvarlara yerlere çizilmiş görüyordum. Derken bir binada dev sarı kurdela gördüm. tepede de siyasi talep yazıyor. 

IMAG0321.jpg.a1417584fdd29232604d36eacf2d4cb9.jpg

Vee sahilde Kolomb heykeli adamın kolu denizi gösteriyor. İyi de koluna can yeleği mi takmışlar ?? IMAG0346.jpg.405fca2ec621330fbd2dd5a7d9cefb94.jpg

üstündeki detaylar da enteresan. 

IMAG0341.jpg.f0b8ed60e20f6f53b0fed8212a537570.jpg

Barselona katedrali g,iriş ücretli idi kapısından resim çekip döndüm ? 

IMAG0386.jpg.16a9c05943ebb9f63801d8d924afed6e.jpg

Vee Park Guell tarafından barcelona resmi

IMAG0396.jpg.861f7affd38f0552279fbc79f3bf5f13.jpg

 

Madridi Barcelonadan daha çok sevdim ben. Her iki şehirde de en üst caddelerin dibinde kalmama rağmen çok sayıda dilenci, yerlerde satış yapan işportacı, çok sayıda homeless , banklarda büyük mağaza duvar diplerinde yatan berduşlar gördüm. Gerçekten rahatsız oldum. Casa batllo nun önündeki bankta 2 evsiz uyuyordu ? 

 

Valencia ise çok daha sakin hiç kalabalık olmayan dilencisi evsizi işportacısı hiç olmayan bir şehirdi bayıldım ama maalesef sadece tek gece kaldım. kesinlikle favorim. Valencianın içinden denize açılan bir nehir varmış. 70lerde taşmış bir sürü insan ölmüş. bunun üzerine yolunu değiştirip dere yatağını kilometrelerce boyunca parka çevirmişler (aptal herifler AVM toplu konut yapsanıza ? ) herkes ama herkes spor yapıyor. Parklar boş sakin. Tam yaşanacak yer. 

Valencia katedrali 

IMAG0411.jpg.3ef41a0e2480a60ff74701feb8907467.jpg

IMAG0404.jpg.18799da1fb207398bdf6737835e451b7.jpg

Sahile inerken enteresan bir şey gördüm çok hoşuma gitti bu 

IMAG0412.jpg.76629d677ba3ef8b6856be18d439977d.jpg

Köprülerden birinin giriş çıkışlarında iblis heykeli vardı. İnsan köprüye niye iblis heykeli diker ki ? 

IMAG0414.jpg.f78e831a1576a8d398918651ebfaf83d.jpg

 

Ve tüm dünyanın en güzel yapısı Valencia Bilim ve Sanat Şehri. 

IMAG0440.jpg.f763ea4a9e199330977a63bf6756ef44.jpg

IMAG0449.jpg.5f20d5c3f05928489224a0fb22e63c5e.jpg

1 saat de denize girdik. Muhteşem ince kumlu belki 100 m lik kumsal ve deniz de ince kum. 

Valencia'da bile genç , sarışın , giyinik bir kadın plajda kafasını geriye atarak  poz veryorsa RUStur. Ben sadece Alanyada yapıyorlar sanıyordum ?

IMAG0468.jpg.bdd7587cfb58203aad8240ebd42536e4.jpg

 

Son gün Toledoya geldik. Bu şehir de çok etkiledi beni.

Meşhur katedral 

IMAG0727.jpg.b9addb27de5ef0826a4e8aacbd3b7992.jpg

İçinden bir ayrıntı (buraya da giriş 10€) 

IMAG0570.jpg.f5806df716ea5b33e5b6daffbb616872.jpg

Aslen Yunan olan Romada resim öğrenip sonra Toledoya yerleşen Kübizmin sürrealizmin falan öncüsü sayılan 16. yy ressamı ElGreco nun ünlü İsanın Soyuluşu  tablosu 

IMAG0661.jpg.5e5e5b8b45614cd9bc5bfc802ec84277.jpg

Toledo çok eski ve dağlık bir şehir. Aynen korumuşlar ve ovaya da yeni modern bir Toledo yapmışlar. Eski toledonun tek geniş meydanı Zodocover burada restoranlar falan var.

IMAG0677.jpg.b4a270614b5084ea04e08b3a37a2edfa.jpg

Toledonun Alcazarında enteresan bir heykel gördük. 

IMAG0701.jpg.e491f086e043b5382f155a5073b847e2.jpg

Biliyorsunuz bisiklet seviyorum. Dünyanın en önemli yarışı Fransa turu (şu an koşuluyor zaten). Bunu kazanan ilk sipanyol Bahamontes diye biri 1959 da mı ne kazanmış ve bu adam Toledolu. Dolanırken onun adına yapılmış bir heykel gördüm.

IMAG0682.jpg.53f856b09835413ee43b22b28a40ddf9.jpg

Son olarak çok beğendiğim bir yapı olan Manastır. 

IMAG0714.jpg.1e39e8ab7b7cf7bf40ea005a224812a1.jpg

İnşallah tekrar görmek nasip olur. 

  • Beğen 2
  • Teşekkür 1
Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

La Casa de Papel'in esinlendiği yer sizin gittiğiniz gerçek Darphane burası, Fakat asıl çekimlerin yapıldığı yer; Yine Madrid'de National Research Council binası, fakat bizi o bahçeye bile almadılar bile demirlerin arkasından bahçeyi ve binayı görebildik. Bu arada Toledo'da mutlaka, Trenle panoramik şehir turu yapılmalı, ücreti 6 Euro idi. Madrid Toledo tren bileti kişi başı 10.50 Euro idi. Yaklaşık 25 dakika sürüyordu.

11.07.2018 - 17:24 tarihinde, H. Cenk yazdı:

 

Edificio_central_del_CSIC_(Madrid)_02.jpg

csic-1.jpg

Tuncay A. tarafından düzenlendi
  • Beğen 1
Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

1 saat önce, Tuncay A. yazdı:

La Casa de Papel'in esinlendiği yer sizin gittiğiniz gerçek Darphane burası, Fakat asıl çekimlerin yapıldığı yer; Yine Madrid'de National Research Council binası, fakat bizi o bahçeye bile almadılar bile demirlerin arkasından bahçeyi ve binayı görebildik. Bu arada Toledo'da mutlaka, Trenle panoramik şehir turu yapılmalı, ücreti 6 Euro idi. Madrid Toledo tren bileti kişi başı 10.50 Euro idi. Yaklaşık 25 dakika sürüyordu.

Edificio_central_del_CSIC_(Madrid)_02.jpg

csic-1.jpg

Olsun biz aslına sadık kalıp darphaneye gittik ? 

--5 dakika sonra eklendi--

maalesef yeterli zamanımız yoktu. Bırakın şehir turu yapmayı , göremediğimiz giremediğimiz pek çok yer oldu. Mesela Prado müzesine girip H. Bosch un Dünyevi Zevkler Bahçesini görmeyi, Dürer in Adem ile Havvasını görmeyi ; Kraliçe Sofia müzesinde ünlü Guernicayı görmeyi çok çok istiyordum. Hatta bu seyahati bunlar için planlamıştım ama çocuklarla ve genel sıkıntılarla , önceden biletlerini almayı unuttuğumuz için, pahalı olduğunu düşündüğümüz için giremediğimiz pek çok yer oldu. 

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

  • 3 ay sonra...

yeni konu açmadan buradan devam edeyim. Biletimi aldım. Yazın  italyada araba kiralayıp  italyan ve fransız rivierasında 1 hafta tur yapayım dedim internetten bakınca bayağı bir can sıkıcı şeyler okudum. Yapan var mı üç soru sorayım?

- EU vatandaşı olmayanlar uluslararası sürücü ehliyeti almalı diyorlar. Bizim yeni tip ehliyet bunu karşılıyor mu? Yoksa bu belgeyi almalı mıyım ? Üstelik İtalyada alınmıyormuş. gitmeden almak lazımmış. 

- hiçbir firma sınır geçme ücreti yazmıyor. sınır geçmek mümkün değil mi yoksa AB dahilinde sınır geçmek serbest mi ? yoksa fiyatı ofiste mi çakıyorlar. 

- Avis budget europcar dışında küçük firmalara asla bakmayın tüm küçük firmalar üçkaatçı diyorlar. avis vs için indirim kodu paylaşabilecek olan var mı ? ???

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

1 saat önce, H. Cenk yazdı:

- EU vatandaşı olmayanlar uluslararası sürücü ehliyeti almalı diyorlar. Bizim yeni tip ehliyet bunu karşılıyor mu? Yoksa bu belgeyi almalı mıyım ? Üstelik İtalyada alınmıyormuş. gitmeden almak lazımmış. 

Yıllardır ve halen standart (eski) ehliyetimle hiç sorun yaşamadan (polis kontrolü dahil) kiralık araba kulandım. Hiç bir şey yapmana gerek yok. Kaldı ki yeni ehliyetler uluslararası nitelikte, varsa daha ne istersin...!?

1 saat önce, H. Cenk yazdı:

- hiçbir firma sınır geçme ücreti yazmıyor. sınır geçmek mümkün değil mi yoksa AB dahilinde sınır geçmek serbest mi ? yoksa fiyatı ofiste mi çakıyorlar. 

Başka ülkede teslim sorun olabilir. Sınır geçişleri ülkeden ülkeye değişiyor, acentaya sormak lazım. Ama mesela İtalya'dan İpanya veya İsviçre'ye geçişr, geri dönmek koşulu ile, mümkün.

1 saat önce, H. Cenk yazdı:

Avis budget europcar dışında küçük firmalara asla bakmayın tüm küçük firmalar üçkaatçı diyorlar. avis vs için indirim kodu paylaşabilecek olan var mı ?

Doğru bence de. Muafiyetsiz sigorta fiyatı şişiriyor, riskli bölgede değilsen (Almanya düşük risk, İtalya orta risk) bu tam sigortadan vageçebilirsin. Kötü şansı olan biriysen bir kere daha düşün tabii. Budget ve Avis için adamım var, tam tarih, yer ve saat yazarsan fiyat alırım. 

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

17 dakika önce, Cem Boneval yazdı:

Yıllardır ve halen standart (eski) ehliyetimle hiç sorun yaşamadan (polis kontrolü dahil) kiralık araba kulandım. Hiç bir şey yapmana gerek yok. Kaldı ki yeni ehliyetler uluslararası nitelikte, varsa daha ne istersin...!?

Başka ülkede teslim sorun olabilir. Sınır geçişleri ülkeden ülkeye değişiyor, acentaya sormak lazım. Ama mesela İtalya'dan İpanya veya İsviçre'ye geçişr, geri dönmek koşulu ile, mümkün.

Doğru bence de. Muafiyetsiz sigorta fiyatı şişiriyor, riskli bölgede değilsen (Almanya düşük risk, İtalya orta risk) bu tam sigortadan vageçebilirsin. Kötü şansı olan biriysen bir kere daha düşün tabii. Budget ve Avis için adamım var, tam tarih, yer ve saat yazarsan fiyat alırım. 

 

6 dakika önce, Gürkan Çakıroğlu yazdı:

@H. Cenk abi İtalya ve Fransa sınırında hiç problem yaşamazsın çünkü bildiğimiz anlamda sınır kapısı yok zaten. Ehliyet Cem abinin dediği gibi, yeni tıp ise no problem. 

Hızlı cevap için teşekkürler. Ehliyet yeni tip . Sorun olmaz o zaman. 

Joyrent diye bir firmaya sordum hemen cevap yazdılar. Bizim açımızdan sıkıntı yok , sınır geçişi ücretsiz dediler. Tümü aynıdır sanırım. 

@Cem Boneval abi Milan Bergamo havaalanından alıp aynı yere bırakıcaz. Kompakt,  full to full,  düz/oto, benzin/dizel farketmez (keşke yeni focus olsa ama en ucuz egea galiba) . 21 Temmuz öğlen pickup, 27 Temmuz öğlen drop. İlk gün Como (colico) ertesi gün st tropez sonra nice sonra rapallo cenova yakını planlıyorum. 

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

  • 2 ay sonra...
21.10.2018 - 12:47 tarihinde, Cem Boneval yazdı:

Avis için adamım var, tam tarih, yer ve saat yazarsan fiyat alırım. 

Cem abi selam, 

Almanya için 1 haftalık gezi planı yaptım. Bunun 4 günü Strazburg ve Alsace civarı için olacak gibi, kuzen onun arabasıyla gitmem/gezmem için ısrar ediyor ama kiralık fiyatlarına da bakayım istedim. Aşağıdaki fiyatı görüyorum Avis sitesinden, sizin bağlantınızdan ne gibi bir fark veya araç farklılığı olabilir diye sormak istedim, şimdiden teşekkürler.

 

2BCF83EE-AF6C-4ECA-BFB1-5AC213BBF28D.png

8A36275D-4ED1-4AE5-861D-0C4B23494741.png

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.

Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.

Giriş Yap
×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgi

Bu siteyi kullanarak, forum Gizlilik Politikasını kabul etmiş olursunuz.